Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

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Enrique Sanchez
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Registrado: Mar Dic 20, 2011 11:18 am

Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por Enrique Sanchez »

Recientemente circuló una versión en EEUU (vaya uno a saber donde nació), que daba cuenta de una pelea que Rocky Marciano habría realizado en Brasil allá por 1957, o sea, despues de su retiro oficial (1955), lo que elevaría su record a 50-0-0 con 44 KO.
Despues de consultas a expertos (Vila y Vistalli en lo personal) y de las investigaciones del caso, se pudo comprobar que en realidad el famoso Rocky solo realizó exhibiciones en aquella visita al vecino pais, y que no existe documentación genuina que avale esas erroneas afirmaciones.
De todas formas la serie invicta de Marciano no es como se la conoce (49-0-0 con 43 KO).

Rocco Francis Marchegiano (tal su nombre verdadero), nacido el 1 de setiembre de 1923 y fallecido el 31 de agosto de 1969 en Brockton, Massachusetts y Newton, Iowa respectivamente, tuvo una opaca marca amateur de 17-3-0 antes de ingresar al campo rentado el 17 de marzo de 1947 noqueando en 3 vueltas a Harry Lee Epersson pesando 87,100 Kgs.Como era fanático del beisbol viajó a Nueva Inglaterra con la intención de practicar dicho deporte. Mientras tanto VOLVIÓ AL AMATEURISMO disputando 4 peleas, de las que ganó 3 y perdió la restante ante Colley Wallace.En su trayecto aficionado, Marciano logró el campeonato Guantes de Oro en 1947 y otro titulo amateur en el mismo estado ( Nueva Inglaterra) EN EL AÑO 1948.Luego de su frustrado paso por el beisbol y tras un parentesis de 16 meses (en los cuales hizo las mencionadas peleas amateur), retomó su carrera profesional el 12 de julio de 1948 en Providence, liquidando en 1 round a Harry Balzerian, pesando 83,900 Kgs, lo que hoy sería un crucero.
Despues llegó lo conocido, sus victorias sobre Joe Louis (que le valió su chance mundialista), Jersey Joe Walcot (2 veces), Ezzard Charles (támbien en 2 ocasiones), y aquel fantastico cierre ante Archie Moore, noqueandolo en 9 asaltos en su 6° defensa del titulo pesado y que fue el final de su carrera.
La trayectoria de Marciano cronologicamente hablando es de 1-0-0 , parentesis amateur 3-1-0 y luego 48-0-0.
Marciano fue un buen campeón mundial de su tiempo, que de ninguna manera puede estar entre los top ten historicos en mi opinión. La marca 49-0-0 difundida mundialmente a lo largo de la historia es totalmente falsa. Obviamente que la derrota con Wallace en aficionado no tiene nada que ver con mi concepto en cuanto a su dimensión como pugilista, ni debiera opacar lo hecho por el tremendo pegador italoamericano en su carrera. Solo que a las cosas hay que llamarlas por su nombre.
Despues.... queda en UD considerar si Marciano fue realmente invicto,ó si su marca real fue 48-0-0 y no como se la conoce (49-0-0), ni mucho menos lo que nos quisieron vender recientemente.



Fuentes consultadas : Julio Ernesto Vila y Marcos Vistalli.A ellos muchas gracias!!!
rey fenix
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Re: Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por rey fenix »

Tu ínforme prácticamente despeja mi duda respecto al verdadero récord de Marciano, que ha sido una de las mas grandes mentiras del pugilismo (si no es que la más grande)

A raíz de una pelea de Julio César Chávez, creo que cuando perdió el invicto con Randall, en un programa muy conocido de deportes en México, se encontraba en el panel el conocido Eduardo Lamazón, en aquel entonces me parece era Secretario del CMB, y hablando de récords invictos mencionó el caso de Marciano, haciendo mención que su récord verdadero era de más de 50 peleas - creo que mencionó 53 - de las cuales había perdido una, mencionando justamente que su invicto era una gran falsedad.

Viniendo esa información de alguien que es todo un historiador del boxeo, y que tenía por su posición a la mano récords de todo tipo, pues es dificil pensar que habia mentido, y tan solo me quedó la duda de ante quien había perdido de esas 53 peleas que deberian ser las totales en su carrera profesional.

Porque es absurdo que ahora que lo mencionas se maneje que un púgil sea amateur, luego se vuelva profesional -cobrando por supuesto- y después " se regrese al amateurismo" y después "otra vez " se haga profesional.

Conociendo como les gusta crear leyendas a los gringos, con el paso del tiempo y la racha de peleas sin derrota que eslabonó Marciano, es comprensible que quisieran hacer ver esa derrota como "no oficial" con lo cual se creaba su leyenda de "invicto" hasta ahora inigualable, pero ya estamos viendo que no fue real su invencibilidad, aunque ello no le quita méritos a sus grandes victorias.

Lamazón debe tener su Twitter, sería interesante preguntarle sobre el record de Marciano para corroborar esa unica derrota oficial.

Muy buena información Enrique.
Enrique Sanchez
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Re: Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por Enrique Sanchez »

El pugil que venció a Marciano en esa pelea (Colley Wallace), Personificó a Joe Louis, en la pelicula basada en la vida del gran Bombardero café, con quien tenía un gran parecido.
Este informe y su investigación, lo publicó Julio Ernesto Vila hace 15 años aproximadamente. Lo de la pelea en Brasil inexistente, se lo confirmaron al mismo Vila,fuentes de USA, hace poco tiempo.
Saludos amigo!!!!
rey fenix
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Re: Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por rey fenix »

Este informe y su investigación, lo publicó Julio Ernesto Vila hace 15 años aproximadamente. Lo de la pelea en Brasil inexistente, se lo confirmaron al mismo Vila,fuentes de USA, hace poco tiempo.
Y así queda develado ese fraude de su invicto.

Y aún hay más cosas respecto a "grandes victorias" de mas leyendas gringas y situaciones especiales en la carrera de otros pugiles de renombre, que se han mantenido ocultas para la mayoría.

Gracias por la información.
edson
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Re: Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por edson »

Excelente informacion de los dos.

Fenix de lo que comentas de Lamazon yo tengo la respuesta solo que mi memoria no es tan buena como la de ustedes asi que dame chance y te voy a poner la respuesta a tu pregunta.

Saludos
edson
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Registrado: Dom Mar 13, 2011 7:52 pm

Re: Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por edson »

AHI TE VA FENIX:

Por Eduardo Lamazón



Rocky Marciano fue un prominente campeón de peso completo en los años cincuenta, aunque según las reglas de hoy sería peso crucero, porque nunca pesó más de 189 libras (85,700 k). Algunos siguen diciendo que se retiró sin derrota con 49 victorias, y los aficionados me siguen preguntando con frecuencia por qué lo niego. Perdió dos peleas con reglas de boxeo amateur siendo profesional. La condición de amateur es como la virginidad, no se puede perder dos veces. Menciono sus derrotas como mencionaríamos una derrota de Manny Pacquiao si se subiera al ring y perdiera en pelea formal, con reglas y con público, aunque fuera una pelea amateur.


Lo que yo digo sobre su derrota lo dicen y lo dijeron todos los historiadores del boxeo cuando hablaron del tema: Herb Goldman, Bert Sugar, Víctor Cota, Julio Ernesto Vila, José Laurino, Eric Jorgensen, Tom Hauser, Everett M Skehan (biógrafo de Marciano), Hank Kaplan, Mike DeLisa y B.R. Bearden.

Rocco Francis Marchegiano se hizo boxeador amateur por casualidad, el 15 de abril de 1946, cuando supo que en un club de boxeo organizaban peleas y pagaban 30 dólares por participar. Le aseguraron que lo pondrían con un novato como él, pero cuando llegó la primera pelea el único completo que estaba disponible era Henry Lester que había sido campeón de los Guantes de Oro tres años seguidos y revelación en los Campeonatos Amateurs de Nueva Inglaterra en 1945. Marciano no había entrenado jamás, tenía sobrepeso y fumaba mucho. Recibió una paliza vergonzosa y todo acabó cuando lo descalificaron por aplicar un rodillazo. Ese día le dijo a su hermano menor: “hay en esto algo bueno, por el resto de tu vida podrás apostar a que cuando me veas subir al ring estaré bien preparado”.

El 17 de marzo de 1947 interrumpió su carrera amateur e hizo su debut profesional con el nombre de Rocky Mack ganándole a Lee Epperson por nocaut, y no volvió a pelear como rentado hasta un año y cuatro meses más tarde. En ese lapso regresó al amateurismo (lo cual está prohibido, pero no fue detectado) y se anotó en los guantes de Oro de la Costa Este. Perdió con Coley Wallace (el mismo que interpretó a Joe Louis en la película biográfica) por puntos en 3 rounds el 1 de marzo de 1948, y perdió también por decisión en 3 rounds con Bob Girard. Le ganó en cambio por nocaut en uno a Joe Sidlaskis, igual a Fred Fischera y por puntos en 3 a George McGinnis. Su récord de peleas desde que debutó como profesional es 52-2 (con la aclaración de que cinco de esas peleas fueron amateurs). Es irregular, pero es así, y así debe consignarse.

Me aseguran que Nat Fleischer, el único gran historiador de esa época, tuvo intereses para esconder este pasaje de la vida del gran Marciano, pero los revisionistas lo han aclarado.

Lo narro porque es historia pura, pero no hace mella a los méritos de Rocky Marciano, el chaparro fortachón, el rústico al que Budd Schulberg llamó “el maestro de la no defensa”, que cumplió su palabra de nunca volver a subir a un ring sin prepararse. Marciano murió cuando volaba en un pequeño avión Cessna 172 que se estrelló el 31 de agosto de 1969; un día después cumpliría 46 años.



artículo publicado en el diario OVACIONES de México el martes 16 de agosto de 2011
rey fenix
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Re: Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por rey fenix »

Ahi esta todo Edson, que bueno que Lamazón lo aclaró ya en un medio impreso.
Me aseguran que Nat Fleischer, el único gran historiador de esa época, tuvo intereses para esconder este pasaje de la vida del gran Marciano, pero los revisionistas lo han aclarado.
Este gran historiador e icono del periodismo boxistico a pesar de su sapiencia no fue diferente de sus colegas en tratar con demasiado favoritismo a sus paisanos, si uno revisa sus listas de los mejores de todos los tiempos encontraran demasiados estadounidenses en esas listas, dejando muy abajo a los latinos e incluso a peleadores que por el simple hecho de no contar con las simpatias de este personaje eran dejados a un lado. Tan solo hay que mencionar que en su lista personal de los mejores 10 pesos pesados de la historia publicada a comienzos de los 70s dejó fuera de esa lista a Ali.
rey fenix
Mensajes: 2562
Registrado: Dom Jul 17, 2011 4:54 pm

Re: Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por rey fenix »

Lo que yo digo sobre su derrota lo dicen y lo dijeron todos los historiadores del boxeo cuando hablaron del tema: Herb Goldman, Bert Sugar, Víctor Cota, Julio Ernesto Vila, José Laurino, Eric Jorgensen, Tom Hauser, Everett M Skehan (biógrafo de Marciano), Hank Kaplan, Mike DeLisa y B.R. Bearden.
En este párrafo me parece que Lamazón equivocó algunos nombres, ya que Bert Sugar en uno de sus libros de biografias más recientes en el que hace una clasificacion de los mejores de todos los tiempos afirma que Marciano se retiró invicto, y respecto a Victor Cota eminente conocedor mexicano, tal vez corrigió su error porque si no mal recuerdo en una revista de tipo historieta dedicada a historias sobre boxeadores que él escribía en uno de tantos numeros habló de los invictos del boxeo incluyendo a Marciano que en ese entonces ya se habia retirado.

Simple fe de erratas de Lamazón.
patoquique
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Registrado: Lun Dic 26, 2011 4:31 am

Re: Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por patoquique »

Entonces es un mito lo del invicto de Marciano??

Y que hay de una derrota que sufrió en sus iniciso Julio C.Chávez,y que luego algo pasó y se la dieron?

Alguien sabe algo,alguna vez en ESPN se habló acerca de esa "leyenda Urbana".

saludos campeones
Enrique Sanchez
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Registrado: Mar Dic 20, 2011 11:18 am

Re: Marciano,... invicto.... 49 victorias en serie...?

Mensaje por Enrique Sanchez »

patoquique escribió:Entonces es un mito lo del invicto de Marciano??

Y que hay de una derrota que sufrió en sus iniciso Julio C.Chávez,y que luego algo pasó y se la dieron?

Alguien sabe algo,alguna vez en ESPN se habló acerca de esa "leyenda Urbana".

saludos campeones
Hay una historia que leí alguna vez y nunca se confirmó que dice que El Cesar habría perdido su 7° pelea profesional con Jesus Lara y que se manipularon las tarjetas y la misma quedó como una victoria por puntos.
Lo que sí se confirmó con los años, es que su 12° contienda con Miguel Ruiz, la perdió por descalificación, pero como su manager Ramon Felix era allegado a la Comisión local (el pleito se celebró en Culiacan), modificó el fallo al dia siguiente y transformó la derrota en victoria por KO 1.
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