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R7mo escribió: Dejeme entender entonces, yo peleo con 4 peleadores clase b, usted pelea con 2 clase a, yo aparezco arriba de usted por una operación matemática que a pesar de ser exacta no mide los parámetros justos (justo y correcto no son la misma cosa).

Las matemáticas son esenciales pero en los deoortes de apreciación muchss veces no concuerdan.

El ranking de boxrec funciona de una forma un poco más complicada que lo que expones. Si quieres conocer más detalles entra aquí:

http://boxrec.com/media/index.php/BoxRe ... escription

Los que le hemos dado cierta cabida a este tipo de rankings también hemos recalcado las fallas que tienen, obviamente no son perfectos, pero la apreciación, al ser subjetiva tiene tantas o incluso más fallas.

El problema con el ranking de boxrec es que está sujeto a las decisiones oficiales de los jueces y al puntaje de las peleas, lo cual en ciertas ocasiones no concuerda con la realidad, entonces en caso de robos o fallos cuestionables en cuanto a la decisión o al puntaje van a afectar negativamente este tipo de evaluaciones. Si las decisiones fuera en general más apegadas a la realidad, este ranking sería mucho más certero.

Otro problema es que no toma en cuenta el contexto de ciertas peleas. Por ejemplo Canelo resultado bien ponderado en cuanto al puntaje luego de su pelea vs Josesito, a pesar de que valía no era precisa, dado la valoración que poseía era de acuerdo a su actuación en pesos distintos al cual peleó contra Alvarez.

Pero de nuevo, para mi el ranking tiene valía porque es objetivo y por ello no está sujeto defectos inherentes a la apreciación subjetiva como el afecto o animosidad subjetiva contra ciertos boxeadores, la popularidad de los mismos, el nacionalismo, etc. Tampoco está basado en lo que podría hacer un boxeador, únicamente en hechos concretos.

Y en todo caso yo traje a colación el ranking de los boxeadores mexicanos únicamente como referencia, no como una suerte de "ranking definitivo".

Así que calma los bríos y te reitero que no desvíes el tema, porque esta no es la discusión planteada. Si quieres criticar el ranking de boxrec, tienes la libertad de hacerlo, pero abre tu propio hilo para ello,

Entiendo lo explicado.

Dejeme agregar que el foro es abierto.

bien en cuanto al tema del ranking estoy algo de acuerdo con el compa r7mo al ser una listado sacado matematicamente a veces la teoria no sale con los boxeadores y con el solo hecho de ver al canelo arriba de otros mejores q el , pues ya no se puede rebuscar jejejej

R7mo escribió:Entiendo lo explicado.

Dejeme agregar que el foro es abierto.

Claro que es abierto. Yo no te he dicho que no escribas sobre algún tema, incluso puedes escribir aquí, solo que no es lo más adecuado por cuestiones de temática.

En mi opinion personal el boxeo Mexicano no esta en decadencia, mas bien esta falto de idolos, el boxeo Mexicano siempre se a caracterizado por tener algun peleador con los atributos necesarios para ser un hidolo , un peleador valiente de buena tecnica y pegada , que desborda el alarido del publico en cada presentacion, yo recuerdo a principios de los noventas en una ocasion se hablo de que Mexico tenia 5 o 6 Campeones Mundiales y que pasaba por una epoca buenisima, esos Campeones si mal no recuerdo eran Julio Cesar Chavez, Ricardo Lopez, Miguel Angel Gonzalez, Humberto Chiquita Gonzalez, Goyo Vargas y Jose Luis Bueno, imaginese usted?

Julio Cesar Chavez considerado por muchos como el mejor peleador de todos los tiempos que a dado Mexico.

Miguel Angel Gonzalez, un peleador de la talla de Duran en Ligero.

Ricardo Lopez , el mejor peso paja que haya existido.

Humberto Gonzalez , considerado por muchos como el mejor minimosca de la historia.

Goyo Vargas, peleador que prometia muchisimo

y Jose Luis Bueno, un peleador tecnicamente al nivel de un Marquez.

Esa es la diferencia, de 6 Campeones 4 eran idolos

Hoy en dia no tenemos ese nivel de peleadores, es mas actualmente solo Merquez y Jonny Gonzalez se pueden considerar al nivel de un Goyo Vargas o Jose Luis Bueno, todos sabemos que Marquez es un grande pero ya esta en su ocaso boxistico, Jhonny Gonzalez es un peleador que cuenta con todos los atributos para ser grande, lamentablemente no tiene el corazon de Campeon que se requiere para llegar a la idolatria.

Abner Mares estaba en buen camino pero se aborazo y ese KO lo simbro o mas bien dicho lo bajo de la nuve.

El gallo perdio con el chocolate y eso en Mexico no se perdona.

El siri es mucho corazon pero pocos atributos, el junior no gusta de entrenar y Canelo se avento el oso del año ante Floyd.

En Mexico hoy en dia nos falta un peleador de primeros planos, un peleador que llega a ser idolo, espero que a Oscar Valdez no lo hechen a perder ya que de los prospectos que tenemos simplemente es el mejor.

Saludos.

R7mo escribió:Boxrec es justo en sus clasificaciones? En serio criollo?

El boxeo no es una Ciencia exacta, muchas veces tiene a tioos que pelean mucho eso si pero con boxeadores malos, y los campeones aveces abajo de ellos, muchas veces no solo cuentan los números.

R7mo en realidad hablaba del sistema ELO. Los calculos utilizados boxrec se basan en algo parecido, pero con bastantes diferencias.

Obvio que no, sólo digo que es una buena base de medir a los boxeadores, no es la mejor y posiblemente tienen muchas fallas pero no deja de ser interesante.

Algo que quizás explique eso, es que por ejemplo, que para nosotros un boxeador como Mayeather le gane a un tipo que nunca peleo (puntos de boxrec 0) o contra alguien que lleva varias peleas pero lejos está de ser élite (pongamos por ejemplo un puntaje de boxrec de 100) es lo mismo. Diríamos que eso no es una defensa y demás. Mientras que para boxrec esto no es lo mismo en absoluto. Obviamente no sumará demasiado, pero seguramente algo sume a diferencia del primer boxeador que obviamente no sumará nada.
Por otro lado, uno de los mayores problemas es que los boxeadores pelean "poco" en comparación a lo que se compite en otros deportes. Estos sistemas matemáticos son muy buenos, sobre todo si se compite casi constantemente porque se van regulando los niveles, mientras que en estos casos como el boxeo, las peleas son con bastante distancia temporal y en poca cantidad, lo que produce más desequilibrios

Yo lo que veo es que seguirá perdiendo terreno mientras se incorporen mas boxeadores de las antiguas Repúblicas Sovieticas y otros países excomunistas, además de que espero que sigan llegando cubanos que sin duda le dan nivel a este box profesional.

italocubano escribió:Yo lo que veo es que seguirá perdiendo terreno mientras se incorporen mas boxeadores de las antiguas Repúblicas Sovieticas y otros países excomunistas, además de que espero que sigan llegando cubanos que sin duda le dan nivel a este box profesional.

Pero fuera de los prospectos de la ex URSS digane donde peligra?
De rusia tenemos a Shumenov (un terrible bulto), Magomev nunca volvera a pelear, Gradovich un actual campeón, g uno en las 154 cuyo nombre no recuerdo.

De ucrania tenemos a Los hermnaos klisctcho, de Kazajistán a Golovkin, de aemenia a Arthur abraham y Darchiyan, no creo muchos otros se me escapen

R7mo escribió:

italocubano escribió:Yo lo que veo es que seguirá perdiendo terreno mientras se incorporen mas boxeadores de las antiguas Repúblicas Sovieticas y otros países excomunistas, además de que espero que sigan llegando cubanos que sin duda le dan nivel a este box profesional.

Pero fuera de los prospectos de la ex URSS digane donde peligra?
De rusia tenemos a Shumenov (un terrible bulto), Magomev nunca volvera a pelear, Gradovich un actual campeón, g uno en las 154 cuyo nombre no recuerdo.

De ucrania tenemos a Los hermnaos klisctcho, de Kazajistán a Golovkin, de aemenia a Arthur abraham y Darchiyan, no creo muchos otros se me escapen

Si hombre y los rusos y cubanos cubanos dominarán el mundo! !

R7mo escribió:

italocubano escribió:Yo lo que veo es que seguirá perdiendo terreno mientras se incorporen mas boxeadores de las antiguas Repúblicas Sovieticas y otros países excomunistas, además de que espero que sigan llegando cubanos que sin duda le dan nivel a este box profesional.

Pero fuera de los prospectos de la ex URSS digane donde peligra?
De rusia tenemos a Shumenov (un terrible bulto), Magomev nunca volvera a pelear, Gradovich un actual campeón, g uno en las 154 cuyo nombre no recuerdo.

De ucrania tenemos a Los hermnaos klisctcho, de Kazajistán a Golovkin, de aemenia a Arthur abraham y Darchiyan, no creo muchos otros se me escapen

Creo que se refiere a países como Kazajstan, Azerbaijan, Ucrania que tienen un rico boxeo amateur que se van incorporando más al profesionalismo..