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R7mo escribió:sino me equivocó Robinson dijo varias veces q se inspiraba en Kid Azteca (o cocoa).

robinson conocio y se inspiro en eligio sardinãs,a quien llamaban kid chocolate.
R7mo,te lo digo honestamente,me pones a hervir la sangre.debo estar jodido de la mente,pero me ganas el tiempo y me estimulas a cortarte el ring,no te atravieces mas en mi camino,callate la recontraputa boca fucking culero.
ahora,si tienes huevos,baneame de nuevo,pero no borres el mensaje(post).
un inmenso abrazo a todos mis hermanos del foro.

muy cierto.
cometi un error en los nombres.
pero la mala conducta conlleva consecuencias...

Ali no revolucionó el boxeo en cuanto a su desempeño en el ring, de haber sido asi varios lo habrian al menos intentado imitar pero su caso fue unico en cuanto a movilidad y rapidez en la categoria pesada, aunque Patterson en su prime tambien era rapido.

No ha sido ni el mejor peso pesado y menos el mejor de la historia, pero si algo hay que reconocerle es que fue un empirico tremendo, tomó de varios lo que vió se adaptaba mejor a sus carateristicas fisicas, Robinson fue su inspiración pero respecto al manejo del rival creo que tuvo una gran influencia del cubano Luis Manuel Rodriguez que era su compañero de establo.

Ali fue de los pocos que no necesitó quien le enseñara, aunque tuvo cierto aprendizaje con Archie Moore, pero el 90 % de su boxeo lo aprendió el msmo observando, el tipo supo muy bien siempre hasta donde queria llegar y por donde hacerlo. Al igual que Chavez, que el mismo Robinson, que Chocolate, que Benny Leonard, y otros menos conocidos no necesitaba que le dijeran que hacer en el ring, en ese aspecto fue un virtuoso y su pelea con Foreman fue pleno ejemplo de ello.

Nicolino,creo mi amigo,que el merito de Ali,es que junto con su exquisito boxeo,entendio que debía venderse mediáticamente.
Un adelantado en su época.
Genero muchísimas noticias fuera del ring,y con su bocota,se vendio a todos los medios.
Claro,que a esto le daba,un exelente boxeo,y movilidad,en un peso,que de eso no tenia nada.
Era solo ver a gigantes golpeándose.
El,creo que revoluciono el boxeo,con su boxeo,y su márquetin,de ese momento.
No se si fue el mejor,eso lo diran los que saben,pero que andaba por ahí,eso sin dudases asi.
Saludos mi amigo.

Entiendo perfecto, es hermoso el foro cuando se lo puede usar para aprender tanto de este deporte gracias a los que mas saben, no así cuando se discuten estúpideces basándose en el nacionalismo...

Y quién mejor que Alí y por que ? Para mi Leonard está un escalón arriba suyo, no creo que haya alguien mejor que Leonard en lo que pude ver (Repito que a Ray Robinson no vi nunca, salvo el video que pusieron, tendría que interiorizarme) Me cuesta creer que hubo mejores que Leonard y Alí en el boxeo. Capaz pasa por gusto de estilos boxísticos, nose..

Repito. Quién mejor que Alí y basandose en qué ?

Lo pregunto con buena intención y con ganas de conocer mas

Mejores Grebb,Robinson,Pep,Louis,etc... todos mejores q Ali.

Nicolno, para mi Hagler fue mejor que Leonard, de hecho, creo que la pelea que realizaron se la robaron a hagler, yo creo que de los 4 fantasticos, Hagler fue el mejor sin duda, y en la pelea contra leonard, vi a un leonard corriendo desde el minuto uno del primer round, hasta el minuto 3 del 12 round, para mi una derrota clarisima de leonard, pero creo que en aquella epoca, leonard era el niño mimado del boxeo el niño bien, el amigo de los actores, el "oscar de la hoya" de su epoca, y le robaron la cartera a Hagler, quien tras esa pelea, creo que se retiro, aunque no lo tengo muy claro, pero creo que fue de rabia e impotencia ante esa decision .


Con respecto a Ali, siento tambien discrepar en que fue el mejor, y al igual que muchos compas de por aca, opino que Ali ue un adelantado de su epoca, porque supo promocionar sus peleas como nadie, un gran showman, y eso creo que se le conociera , no cabe duda que era un genio, un fuera de serie, pero tanto como el mejor de la historia.... me atreveria a decir que quizas el mismo Holyfield hiciera mas meritos que Ali para ocupar ese puesto, por ejemplo venciendo 2 veces a Mike Tyson, que aunque no estaba en su mejor momento, daba miedo...... mucho miedo, eso sin contar las tremendas peleas que realizo contra el mismo foreman, aunque ya era un abuelete, bert cooper, michael moorer, bowe.... es cierto que perdio muchas de esAS peleas, pero creo que holyfield fue uno de los grandes, lo mismo que Tyson, o Bowe,


El tópico mas grande del boxeo es decir que Ali fue el mas grande, pero no creo que sea una realidad.... es como decir que los Beatles ( a quienes adoro) fueron los mejores, y punto, o otros muchos ejemplos,,,,

Tendemos a veces a mitificar, pero cuando nos ponemos a analizar, quizas no sea todo tan tajante, no crees??

Nicolino me gustaria que me comentaras tu opinion sobre la pelea de Hagler y Leonard, por supuesto espero respuesta de los maestros cuquin y Tepis y compañia, si es que leen esto. un saludo.

Creo en nuestras tarjetas siempre tendemos a inclinarnos en el estilo de boxeo que nos justa, así que hablar por tarjetas puede ser muy discutible (A mi me dio ganada Leonard y creo que por 3 o 4 rounds, ya no recuerdo). Puede ser que por momentos Leonard se haya alejado demasiado de Hagler al tanto de "correr" sobre todo en los primeros rounds, pero en ningún momento estuvo en peligro, ni siquiera se lo vió siendo superado boxísticamente. Obviamente Hagler tuvo menos peligro porque era una piedra y practicamente había que asesinarlo para que caiga. Pero a mi parecer fue superado por Leonard. Aún así cuando en los útimos rounds Leonard perdió sus piernas (y se vió lo mejor de la pelea) tuvo unos buenos arranques ofensivos.

Pero voy de nuevo, todo depende el tipo de boxeo que nos guste, a mi me gusta mucho el juego de piernas, el estilismo puro, entrar salir entrar salir, moverse, no dejarse pegar al pedo, no prenderse. Por eso digo que Leonard ganó para mi, porque me gusta ese estilo boxístico. Es como Leonard vs Durán 2, muchos dirán que corrió o que eso no es boxeo, pero a mi me encanta

Si mal no leí, Hagler y Leonard habían firmado una clausula en donde gane quien gane había una revancha obligatoria, y Leonard no se la dio por lo que Marvin decidió retirarse porque ya no tenía mas nada que hacer

Anoten otro que era de desplazamientos muy agiles, y de constante movimiento, de epocas anteriores a Ali.

Midget Wolgast

De raza blanca, peleador de las divisiones pequeñas, Joe Conde, uno de los mejores estetas que ha tenido el boxeo mexicano, en sus memorias narra cómo Wolgast fue muy complicado para él, a pesar de llevarle buena ventaja en estatura y alcance no pudo encontrar en el ring a ese peleador que en la división mosca fue su mejor etapa.

De Alí me encantaban los movimientos, el manejo de piernas (hasta Bruce Lee lo utilizó para formar el Jet Kune Do sino me equivoco) la velocidad. No será el primero en ser un boxeador adelantado a su época o el pionero de su estilo, pero a mi me parece mas representativo, el recto de izquierda girando el puño no se cuantos lo hacían en esa época. La manera de boxear siendo un peso completo me sorprende. Mas todavía su inteligencia, la manera de leer las peleas, el planteo vs Foreman es increíble
Creo que es una de las mandíbulas mas duras de la historia. Desde que peleó la primera con Frazier dejó de saltar tanto en el ring para plantarse mas contra las cuerdas y recibía muchísimos golpes, aún así creo que no cayó muuuuuuchas veces.
También creo que el haber peleado con boxeadores como Liston, Foreman o Frazier lo hacen mas grande a el. No es como Floyd que no tuvo un histórico rival como lo pudo haber sido Pacquiao.

Hay muchísimos factores por el cual de los boxeadores que pude ver me parece el mas grande, eso son algunos (y me parecen mas que suficientes)

En cuanto a la juego de piernas lo mismo con Leonard, son cosas que me gustan en el boxeo. Lo versatil para boxear también, manejaba todo tipo de distancias, me parece de los boxeadores mas espectaculares y completos de la historia. De la velocidad lo mismo, un rayo

De ahora en mas voy a hablar sobre boxeo. Si soy un "neofito" (no se que quiere decir) que deja mal al boxeo perdón que le voy a hacer