Retiren a Angulo, háganle 1 favor al boxeo !!!

[Aficionado]

Obviamente cuando dije "la gente lo ve como mexicano" me referia a la mayoria, ya que seguramente habria un pequeño sector que no lo ve asi, como siempre pasa en el tema de los mexicoamericanos pero tu dices "muchos", no se cuales sean muchos pues a lo que me ha tocado leer la mayoria apoya a Garcia y lo ve como mexicano, checa diversas paginas y sus notas, hasta el vil foro de univision.

Aunque aqui en el foro por lo que hemos visto la mayoria no se sienten muy ligados a los "chicanos".

Ahí está, no puedes asegurar algo sólo por leer algunos comentarios en foros, más si lo haces en el de Univision donde abundan los peores aficionados de boxeo que he visto, y sabes por qué? porque son una bola de nacionalistas y no sólo mexicanos, sino cubanos, boricuas, argentinos, etc. es el peor foro que he visto, así que tu ejemplo del foro de Univision me da la razón. Otro punto a resaltar es que aceptas que en este foro la mayoria no está muy ligado con los chicanos, y por qué crees? porque este foro es distinto, a pesar de que en ocasiones perdamos la seriedad, este foro es objetivo y sabe diferenciar entre un boxeador mexicano y un boxeador chicano que pelea para Estados Unidos.

Garcia "es Yanqui" dices, que es "ser Yanqui"?
Algo tan basico como solo nacer ahi? Pffffff, por favor, estamos hablando de U.S.A, un pais claramente sin identidad ni tradicion en la mayoria de su gente, hay diferentes razas, culturas, con muchisima diversidad, para variar Garcia nacio en California, un estado con mayoria de Mexicanos y encima nacio en el sur de California.


"Estilo Mexicano"?
Que es el "estilo mexicano" para ti?

Pelear como Salido, Segura, Angulo?

Entonces hay que decirle a los boricuas que no cuenten a Lopez y a Martinez como suyos.

A mi ver eso de "si pelea como peleamos aca, con el estilo de aca, si lo contamos" es una tonteria.

Entonces Rios tambien es "YANQUI"?

O sea Rios, peleador nacido alla pero de sangre mexicana, que se siente identificado con su raices y cultura y ademas es un tirapiedras, ese si es mas viable de aceptar?

Y no digo que lo hayas dicho tu especificamente pero me ha tocado leerlo.

El estilo mexicano es el que identifica nuestro boxeo internacionalmente e incluso nosotros los mismos mexicanos lo entendemos y aceptamos como ir al frente y luchar con el corazón, dejando la técnica de lado y defensa. Así que no me vengas con las excepciones porque, son la minoría, ya que de ser así todos los boxeadores mexicanos, fácil sería decir que nuestro estilo es puramente técnico.

Pues así es, yo no lo he dicho, ni lo diré. Rios no es mexicano, es mexico-americano y representa a Estados Unidos, no me interesa el estilo que maneje, porque eso no va a cambiar el hecho de representar a otra nación

Es un tema muy complejo, yo tomo como peleadores mexicanos a cualquiera que tenga sangre mexicana y se sienta orgulloso de sus raices, cultura, de representar eso, como Garcia, asi pueda pelear como Withaker y haya nacido en China.

O por ejemplo Vazquez, ese si nacio aca pero tengo entendido aprendio a boxear asi en Cuba, ese si tiene un estilo inmensamente contrario al boxeo mexicano pero a el si lo tomamos porque nacio aca obviamente, pero si lo ponemos en una balanza con Rios?

Es complejo, estan los que toman unicamente el estilo de "boxeo" y aparte que hayan nacido aqui, estan otros como yo que toman lo que represente el boxeador, y otros que solamente el haber nacido aqui sin importar si boxee como Chavez Sr o Vazquez.

Esta el caso de Quillin, de sangre cubana nacido en U.S.A, ve a la mayoria de cubanos y lo sienten como parte de ellos aun cuando tenga un estilo que nada que ver con su escuela. Asi me puedo ir.

Ahora resulta que si ves a Garcia como mexicano es porque eres un nacionalista jaja, lo que hay que leer.

Es tema complejo para los nacionalistas que ahuevo quieren hacer pasar al boxeador mexico-americano como puramente mexicano sólo cuando les conviene, cuando la realidad es que pelean para otro país y nacieron y crecerion en ese país. Te voy a explicar porque este tema se convierte en complejo para este tipo de aficionados, y esque para sentir apego por ese boxeador primero se tiene que analizar la situación, si de verdad siente cariño por sus raices, si sale con la bandera nacional por conviccion más que por interés económico o de aceptación. Si habla español, si ha vivido en México o es educado en su cultura y muchas otras cosas más. No sería más fácil ver las cosas tal como son? "Mikey García un es un excelente boxeador mexico-americano que pelea para Estados Unidos" Si de casualidad llega a ser campeón en 5 divisiones adivina que país podrá presumir de tal pugil en su historia?
Lamentablemente es el triste caso del aficionado actual. Lo podemos ver con Danny García, que es presumido como campeón Boricua sólo por tener ascendencia Puertoriqueña, pero el tipo es mas yanqui que el Tio Sam. Otro ejemplo es el de Josesito Lopez, un boxeador mexico-americano que siendo un bulto, no es considerado por muchos aficionados como mexicano, y solo porque no sobresale y así me puedo seguir, entre muchos boxeadores que no son considerados propios por "X" o "Y" razón

Por cierto, nadie dijo que Garcia tenga el MISMO estilo de algun peleador mexicano de la actualidad, incluso creo que hay pocos peleadores que se puedan comparar con el estilo de Garcia hoy en dia, pero Luigi hace referencia a que es muy raro ver a un mexicano siendo calculador, frio y preciso arriba del ring, a lo que conteste que en mayor o menor medida peleadores como Alvarez, Marquez y Sanchez Jr lo mostraban y bien, tambien le di nombres de prospectos mexicanos importantes que mostraban esas cualidades.

Tu quien crees que apoya a Garcia y lo han apoyado durante lo que lleva de carrera?
Los afroamericanos?
Los gringos blancos?

Claro que no, son los mismos mexicanos de U.S.A, tu crees que la gente alla dira "ah, Garcia tiene 100% mexicana pero es gringuisimo porque nacio aqui en el pais, hay que apoyarlo"... pfff, no, y yo creo que si el tipo sabe hablar español y lo habla de muy buena forma, ademas de que sube al ring con la bandera, es porque en verdad siente sus raices y por eso yo y la mayoria lo apoyamos y lo vemos como mexicano.

Tampoco hay que caer en abaratar las cosas y sacar a lo burdo el tema del nacionalismo, lo unico que se hace es un analisis del caso de Garcia y el boxeo chicano.

Tal vez solo podríamos incluir a Marquez, Canelo más que frio y calculador, parece que no tira golpes porque de hacerlo se cansa rápido, para el sexto round siempre se ve agotado, así que no lo metería en el mismo saco. Tampoco a Sanchez Jr. ese es un boxeador regular de media y larga distancia.

Para terminar, Tu como sabes que García sube con la bandera mexicana porque siente sus raices? quien no te asegura que lo hace por conveniencia para lograr el apoyo de la fanaticada chicana y mexicana. Muchos han utilizado ese recurso para darse a conocer y ascender más rápido. Al menos sabes si García ha tramitado su doble nacionalidad Como hizo Oscar de la Hoya? Sabes si García viene a México cada año o regularmente para conocer su cultura? Has hablado con él sobre sus sentimientos hacía el país de sus padres?

Un última pregunta de todos los boxeadores mexicano-americanos que hay en la actualidad y los que han habido en la historia del boxeo, a quienes consideras tu como mexicanos? Sólo basandote en tus suposiciones que sienten apego por nuestro país? (sinceramente me parece una ridiculez)

Te cito algunos nombres:
Sergio Mora
Brandon Rios
Robert Guerrero
Victor Ortíz
Josesito Lopez
Mike Alvarado
Steve Luevano
Fernando Vargas
Jessie Vargas
Oscar de la Hoya
Robert Manzanares
Mikey García
Chris Arreola
Juan Diaz
Frankie Gomez
Jose Benavides
Diego Corrales

Son un montón, pero con esta lista empezaremos. Supongo conoces a cada uno extremadamente bien como para "clasificarlos" entre los que merecen ser mexicanos y los que no. Perdón quise decir, entre los que merecen tu apoyo y quienes no.

[R7mo]

si lo considero mi compatriota
Vamos por partes
-somos estadounidenses por nacimiento.
-Hablamos el idioma oficial (Ingles).
-pagamos Nuestros impuestos (Taxs!).
-nunca renegamos de nuestro lugar de vivir ó nacer.

Estados Unidos es multicultural,lleno,creado y fundado por inmigrantes (asesinando y explotando las.tierras de los nativos americanos), hay de todo y para todos desde mexico hasta asiáticos desde Argentinos hasta africanos desde europeos hasta de las islas pacíficas.

NO PODEMOS NEGAR QUIENES SOMOS NI DE DONDE VENIMOS...

ahora Picotto ya dijo ese punto importante tbn Soy Estadounidense por nacimiento pero Salvadoreño de corazon, cuando juegan ambos grito cada gol, cuando.empataron para el mundial 2012 me senti aliviado,me.emociono cada gol de ambos conjuntos... disfruto cuando marco un Gol Bradley ó Dempsey tanto como cuando lo hace Zelaya ó "Cheyo" Quintanilla.

y algo importante e vivido en ambos por eso los quiero casi igual.

[smoothiny magic]

Yo creo que los chicanos mas que identificarnos con mexico, nos identificamos con su gente y su cultura. En mi caso yo creci como mexicano. Mi primer idioma fue el espanol, comiamos comida mexicana y miravamos futbol y boxeo. Yo creo que la identidad de una persona nacida aqui se logra definir despues de la segunda generacion, los de primera tenemos que experimentar el proceso de ajuste. Yo no sabia que tan "amexicanado" estaba, asta que sali de la casa de mis padres y me empese a emvolver con otras cultura. Ahora me concidero un "in betweener" americano pero con una forjacion y un pasado que me definen y que no puefo olvidar. Siento que existen algunas rasgos culturales que nos diferencean de los mexicanos de mexico pero tambien siento que compartimos muchas cosas en comun. Al menos con los del norte, que son los que mas conisco, mis jefes son de sonora y baja california. Existen. Diferencias entre chocanos, como por ejemplo, yo concideraria a Miley garcia mas mexican que victor ortiz, o a Brandon Rios mas que Robert Guerrero. Por ejemplo Mark Sanchez tal ves sienta simpatia por las personas de mexico pero Cain Velazques se identifica mas con ellos, de una manera cultural me refiero

[smoothiny magic]

Si quieren saber realmente como poensan los chianos solo denle un vitaso a los foros de ingles. Ahi encontraran muchos chicanos fanaticos de mexicanos debatiendo con los negros principalmente. Sorry por los errores ortograficos, escribo de mi telefono

[Sooliduus]

Si alguien considera mexicano a alguien que nacio en USA de padres mexicanos, ¿Por que se lo van a reprochar? Hay que separar las cosas.

Si ese alguien nomas dice que considera mexicanos a los boxeadores nacidos en USA cuando son exitosos, pues lo hace mas por un fanatismo de querer demostrarse mejor en algo a como de lugar, ya que rechaza a los que no son exitosos. En este aspecto se entiende la critica.

Pero si alguien nace en USA y tiene las raices mexicanas, habla el mismo idioma, tienen las mismas costumbres, tiene familia en México y se siente identificado mucho con el país, yo creo que si le puede considerar mexicano. Yo tengo familiares en similar situacion y cuando vienen para aca a México a visitarnos, no parece que este con alguien de USA, me parecen tan mexicanos en todas sus formas como cualquier otro mexicano.

Estamos hablando del sentido de pertenencia, obviamente que la nacionalidad es estadounidense, pero que tenga esa nacionalidad no arranca de golpe muchas cosas que estan arraigadas en ellos y que les dan identidad. Pueden identificarse con su lugar de nacimiento de la misma manera que con sus raices de donde provienen.

Cuando a ellos los ven en Estados Unidos, los identifican como mexicanos, claro que son estadounidenses de nacimiento, pero su distincion cultural es mexicanos, asi los identifican las generaciones de estadounidenses que siempre han vivido ahi. Son estadounidenses, pero con el mote de mexicanos.

Y no me meto al tema de la raza, puesto que en México hay mucha diversidad racial, pero si no fuera asi, si existiera una raza distintiva de México, ese seria otro factor a considerar.

Yo si los considero mexicanos, aunque sus titulos no se sumen a nuestro pais y vayan para los estadounidenses, eso se lo dejamos a la estadistica. Los seres humanos somos mas que estadisticas.

Saludos!!

[Nicola]

Éste Alejandro, para medir sólo 1:40 mts y ser retrasado mental, escribe muchas estupideces... ahora resulta que los EE.UU. son un país sin identidad ni tradición ja ja ja ja ja

A lo mejor lo dices por los millones de mexicanos que cruzan la frontera ilegalmente, se matan el hambre realizando los trabajos que los gringos no hacen por considerarlos de bajo nivel intelectual y de bajo nivel de destreza, son esas minorías de extranjeros de todas las nacionalidades -mayoritariamente centroamericanos- las que cambian no la identidad ni la tradición (claramente este ratón de Alejandro no sabe lo que significan, en terminos de ciudadanía) de los EE.UU. si no los sentimientos de rechazo hacia una eventual transculturización.

La Identidad cultural es un conjunto de valores, orgullos, tradiciones, símbolos, creencias y modos de comportamiento que funcionan como elementos dentro de un grupo social y que actúan para que los individuos que lo forman puedan fundamentar su sentimiento de pertenencia que hacen parte a la diversidad al interior de las mismas en respuesta a los intereses, códigos, normas y rituales que comparten dichos grupos dentro de la cultura dominante.

El contínuo aumento de las minorías en los EE.UU. no implica un continuo contacto entre culturas. Más aún, esas relaciones nunca son de igualdad, dado que nunca se manifiestan de manera aislada: la complicada red de relaciones creada por la superposición de relaciones políticas, económicas, científicas y culturales, convierte cualquier relación entre dos culturas en una relación desigual.

En pocas palabras, no escribás de lo que no sabés. En este Foro mexicano hablando de temas de boxeo quedás ante tus compatriotas como un tonto inteligente porque encajás en la unidimensionalidad del Foro, pero en temas que requieren de intelecto y capacidad cognitiva, vos hacés el ridículo... como el abajo precitado xD

... por favor, estamos hablando de U.S.A, un pais claramente sin identidad ni tradicion en la mayoria de su gente, hay diferentes razas, culturas, con muchisima diversidad ...

[Nicola]

No sé, creo que en Venezuela ya el boxeo no existe como deporte si no como actividad personal ya que ni carteleras montan, no por falta de audiencia o espectadores, sino porque no hay boxeadores, ningun venezolano quiere ser como Antonio Esparragoza o Betulio Gonzalez, sino como Miguel Cabrera y Felix Hernandez xD

Yo solo tomaría como ''personal'' por parte de vos ataques que me hagás en deportes colectivos, como el fútbol, por ejemplo, deporte nacional de Italia y Mexico, donde somos ''tetracampioni del mondo'' -mi nazionale azzurra- y ''equipo con mas derrotas en la historia de los mundiales'' -tu tricolor-

Por cierto, excelente victoria de mi azzurra sobre Mexico, 2-1, dominando ampliamente todo el partido, aunque no faltó un Faitelson que dijera que Italia ganó porque Maza Rodríguez le regaló los espacios a Balotelli, y el arquero le regaló el gol a Pirlo ja ja ja ja ja ja ja ja

de acuerdo a una lista que encontre en linea, Mexico a tenido 199 campeones en el boxeo. mas no estoy seguro si todos sean de mexico o tambien incluya chicanos

argentina a tenido 33 en toda su historia y en su mayoria mediocres

venezuela no pude encontrar, no tienen suficientes como para hacer un recuento, ademas estoy seguro todos eran mediocres

[smoothiny magic]

Otra ves este animal de nicola ablando burradas. Nicola, ya en otro tema mostre mi shame, o felt sorry for your ass, por aberte deportado y tratado mal cuando vivias aqui de mojado. El echo de que tu no te pudieras integrar con personas de otras culturas no quiere decir que otaras personas no lo hagan.la experiencia de un emmigrante como tu es muy diferente a la de una persona nacida aqui. Asi que por favor, no generalizes

[Nicola]

Soy un profesional de los electrones... no un maldito homosexual de 1:40 mts que se inventa un aka con la palabra ''sex''

Es que es "LA LOCA ELECTRICISTA" jajajaja. Vete del foro que aqui no te extrañaba nadie

[Nicola]

Mojado? no soy mexicano

Deportado? graduado con honores en USA

Emmigrante? no se escribe así, una persona con visa de estudiante no es un ''inmigrante''

Aberte? Echo? Generalizes? Ves (no del verbo ''ver)? Ablando? ja ja ja ja creo que dejaste la escuela en la primaria y luego te empleaste en un restaurant mexicano a lavar platos, que burro que sos vos

Otra ves este animal de nicola ablando burradas. Nicola, ya en otro tema mostre mi shame, o felt sorry for your ass, por aberte deportado y tratado mal cuando vivias aqui de mojado. El echo de que tu no te pudieras integrar con personas de otras culturas no quiere decir que otaras personas no lo hagan.la experiencia de un emmigrante como tu es muy diferente a la de una persona nacida aqui. Asi que por favor, no generalizes