Nonito vs Narvaez este Sabado...
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
claro Panzon, tienes toda la razon, escribi mal, esto ya lo habias o habian mencionado en otro post y lo comparto, lo que quise decir al a ver de que estan hechos, pues es que si gana el filipino pues si estaria demostrando que puede ser el mejor gallo, pero si gana Abner ya estariamos hablando de un figuron, saludos compa.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Por mas que sea un foro publico Panzon, creo que las desautorizaciones y faltas de respeto deben tener censura mayoritaria, ya que de la misma forma que entendemos publico al foro, los improperios transgreden las reglas del mismo. Y si, lamento el ingreso de algunos foristas, porque antes esto no sucedía, y creo que todos aun recuerdan lo que es debatir sin insultos.
Si, claro que puedo reconocer que mis expresiones a veces sonar ásperas, pero sabes que, por mas duro que pueda ser rara vez digo “tu estas equivocado y así no es”. Aunque crea que ese forista esta en un error total por respeto no lo desautorizo.
Si comparto opiniones es obvio que habrá coincidencias, pero cuando no sucede, el debate puede ser constructivo siempre y cuando haya fundamentos y respeto. Contigo sostuve varios debates y siempre terminaron muy bien sabiendo cuando poner el punto final. Lo ves Panzon? Conmigo se puede debatir siempre y cuando el respeto exista.
Es que no se trata de “pinchi” o “joder”, se trata de la forma en que se lo dice. Es obvio que cuando tu lo dices es sin animo de ofensa, pero hay que banear a quienes lo hacen con odio.
Bien, ahora hablando de boxeo. Yo creo en las estadísticas Panzon, y creo que en el caso de Donaire que firmemente pueden dilucidar sus chances en la división inmediata.
Respecto al podio de los supergallos, estamos en un presente vertiginoso y falto de hegemonía Panzon, únicamente Mayweather y los Klitschko sostienen un dominio longevo. En el resto podemos apreciar por ejemplo como Lopez fue noqueado por Salido, como los campeones duran poco, y demás irregularidades. Ayer a mi entender Rigondeaux era el mejor supergallo, hoy lo es Nishioka, pero no por una baja boxística del cubano, sino por merito del nipón. A mi entender Rigondeaux sigue anexado con la elite, y demostrara cosas aun mas superlativas, y sera el mejor supergallo del mundo nuevamente, pero ahora mismo consagro a Nishioka en ese puesto, pero no por considerarlo mejor boxeador que Rigondeaux, sino por estadísticas, un margen del cual Nishioka cobra diáfana ventaja.
En realidad no me interpretaste Panzon. Yo dije que Donaire combatió con una estrategia equivoca frente a Marquez. Luego dije que Donaire llego a un apogeo que ni el mismo ideo, por lo cual justifico la falta de teoría en su equipo al no estar proyectados a ese éxito. Y finalmente exprese que Donaire es un talentoso, pero de ser talentoso a eminente hay una diferencia, ya que lo de Donaire es natural, de excelencia pero natural, falta mucho trabajo teórico y es una pena porque tiene 28 años, y si nadie le cambia la mentalidad AHORA el boxeo se perderá de alguien que puede ser fulgurante.Saludos
Si, claro que puedo reconocer que mis expresiones a veces sonar ásperas, pero sabes que, por mas duro que pueda ser rara vez digo “tu estas equivocado y así no es”. Aunque crea que ese forista esta en un error total por respeto no lo desautorizo.
Si comparto opiniones es obvio que habrá coincidencias, pero cuando no sucede, el debate puede ser constructivo siempre y cuando haya fundamentos y respeto. Contigo sostuve varios debates y siempre terminaron muy bien sabiendo cuando poner el punto final. Lo ves Panzon? Conmigo se puede debatir siempre y cuando el respeto exista.
Es que no se trata de “pinchi” o “joder”, se trata de la forma en que se lo dice. Es obvio que cuando tu lo dices es sin animo de ofensa, pero hay que banear a quienes lo hacen con odio.
Bien, ahora hablando de boxeo. Yo creo en las estadísticas Panzon, y creo que en el caso de Donaire que firmemente pueden dilucidar sus chances en la división inmediata.
Respecto al podio de los supergallos, estamos en un presente vertiginoso y falto de hegemonía Panzon, únicamente Mayweather y los Klitschko sostienen un dominio longevo. En el resto podemos apreciar por ejemplo como Lopez fue noqueado por Salido, como los campeones duran poco, y demás irregularidades. Ayer a mi entender Rigondeaux era el mejor supergallo, hoy lo es Nishioka, pero no por una baja boxística del cubano, sino por merito del nipón. A mi entender Rigondeaux sigue anexado con la elite, y demostrara cosas aun mas superlativas, y sera el mejor supergallo del mundo nuevamente, pero ahora mismo consagro a Nishioka en ese puesto, pero no por considerarlo mejor boxeador que Rigondeaux, sino por estadísticas, un margen del cual Nishioka cobra diáfana ventaja.
En realidad no me interpretaste Panzon. Yo dije que Donaire combatió con una estrategia equivoca frente a Marquez. Luego dije que Donaire llego a un apogeo que ni el mismo ideo, por lo cual justifico la falta de teoría en su equipo al no estar proyectados a ese éxito. Y finalmente exprese que Donaire es un talentoso, pero de ser talentoso a eminente hay una diferencia, ya que lo de Donaire es natural, de excelencia pero natural, falta mucho trabajo teórico y es una pena porque tiene 28 años, y si nadie le cambia la mentalidad AHORA el boxeo se perderá de alguien que puede ser fulgurante.Saludos
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Que tal Luigi,
Dejemos el tema de los dimes y diretes mejor que no lleva a ningun lado........ Lo que si creo es que si te animas a ser un poco mas accesible y a no sentirte ofendido personalmente (por muy duro que parezca el comentario.... es mejor pedir una aclaracion del mismo) creo que te divertirias y disfrutarias mas en el foro ya que si nos remontamos al pasado, no creo que el foro sea muy diferent ahora que antes, ya que siempre ha habido descalificaciones. Y lo digo por que cuando entre al foro le di una revisada "completita" y te puedo decir que no enuentro diferencia alguna entre hoy y el tema numero 1 en cuanto a "como se lleva el foro", yo no tengo tanto en el foro y cuando entre presisamente antes de registrarme revise absolutamente todo para ver si no era "igual que los otros"..... y me agrado, y precisamente por que no ha cambiado mi perspectiva de cuando revise todo el historial hasta hoy, es que sigo aqui.
Pero vamos al boxeo, Realmente me gustaria ver el estudio (en numeros reales) con los datos existentes, en el que nonito se proyecte como un dominador de los supergallos.... creo yo que no hay datos suficientes para hacer este estudio, ya que para empezar en gallo solo ha hecho dos peleas y la segunda (contra el cochul) puede ser mas bien un "garbanzaso de a libra" que realmente trabajo de pizarron, quitando esto y tomandolo como victoria solida, aun con esto no se puede considerar un dominador en gallo. Como se puede sustentar que sea un dominador en supegallo si precisamente hay pugiles en gallo que "estadisticamente" son superiores a nonito? Por esta razon creo que no hay datos que sustenten que una incursion en gallo del nono seria exitosa. Ahora si me demuestras con datos mas que con argumentos que el nono puede ser dominador en supergallo, pues se acepta, mientras, son solo especulaciones.
Ahora en supergallo si comparamos a Nishioka y a rodondeaux (quitando preferencias de estilos...... solo numeros frios) Nishioka es mejor (por mucho) que el cubano en el terreno profesional y ni siquiera a nishioka se puede considerar (todavia) como de "elite" mucho menos a el cubano. Y aun asi (que no son de elite) cualquiera de estos puede (en base solo a la ultima actuacion de nonito y los estilos de estos pugiles) derrotar a nonito.
Salu2.
Dejemos el tema de los dimes y diretes mejor que no lleva a ningun lado........ Lo que si creo es que si te animas a ser un poco mas accesible y a no sentirte ofendido personalmente (por muy duro que parezca el comentario.... es mejor pedir una aclaracion del mismo) creo que te divertirias y disfrutarias mas en el foro ya que si nos remontamos al pasado, no creo que el foro sea muy diferent ahora que antes, ya que siempre ha habido descalificaciones. Y lo digo por que cuando entre al foro le di una revisada "completita" y te puedo decir que no enuentro diferencia alguna entre hoy y el tema numero 1 en cuanto a "como se lleva el foro", yo no tengo tanto en el foro y cuando entre presisamente antes de registrarme revise absolutamente todo para ver si no era "igual que los otros"..... y me agrado, y precisamente por que no ha cambiado mi perspectiva de cuando revise todo el historial hasta hoy, es que sigo aqui.
Pero vamos al boxeo, Realmente me gustaria ver el estudio (en numeros reales) con los datos existentes, en el que nonito se proyecte como un dominador de los supergallos.... creo yo que no hay datos suficientes para hacer este estudio, ya que para empezar en gallo solo ha hecho dos peleas y la segunda (contra el cochul) puede ser mas bien un "garbanzaso de a libra" que realmente trabajo de pizarron, quitando esto y tomandolo como victoria solida, aun con esto no se puede considerar un dominador en gallo. Como se puede sustentar que sea un dominador en supegallo si precisamente hay pugiles en gallo que "estadisticamente" son superiores a nonito? Por esta razon creo que no hay datos que sustenten que una incursion en gallo del nono seria exitosa. Ahora si me demuestras con datos mas que con argumentos que el nono puede ser dominador en supergallo, pues se acepta, mientras, son solo especulaciones.
Ahora en supergallo si comparamos a Nishioka y a rodondeaux (quitando preferencias de estilos...... solo numeros frios) Nishioka es mejor (por mucho) que el cubano en el terreno profesional y ni siquiera a nishioka se puede considerar (todavia) como de "elite" mucho menos a el cubano. Y aun asi (que no son de elite) cualquiera de estos puede (en base solo a la ultima actuacion de nonito y los estilos de estos pugiles) derrotar a nonito.
Salu2.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Bien, respecto a la controversia diré que si me siento ofendido es porque recibo ataques indirectos como habrás visto. Y cuando yo digo “lo que el foro era” me refiero a un periodo en el cual “debate” era sinónimo de tolerancia y respeto. Por supuesto que siempre existieron elementos conflictivos, pero con una graduación que los convertía en “soportables”. Ahora mismo me parece que el foro precisa un equilibrio, porque si tu elegiste este foro para opinar es porque en su instante algo exclusivo apreciaste.
Bueno, hablando de boxeo.
Creo que llegamos a un punto inamovible, ya que a mi entender como te he dicho las estadísticas que proyectan el éxito de Donaire en la división supergallo son fidedignas, pero repito, procesar esos datos me llevaría mucho tiempo ya que debería ver mas de una vez todos los combates por titulo del mundo de Donaire, y no cuento ahora mismo con tanto tiempo.
Es cierto que la victoria contra Montiel puede calificarse como un GOLPE de forma superficial siempre aunando en el dominio de Donaire, pero si analizas el primer round veras como esa izquierda asechaba, me recuerda a la victoria de maravilla Martinez contra Williams donde en el primer round maravilla ejecuto el swing de izquierda varias veces.
Panzon, hay veces que las estadísticas gravitan aisladas de la superioridad abstracta, porque hay evidencias obvias en lo que respecta al nivel de uno y otro. Hoy mismo los gallos son Mares, Darchinyan, Moreno, Kameda, Agbeko y Perez. En mi opinión Donaire los vece a todos, a eso me refiero con superioridad abstracta. Pero si tu no crees lo mismo, puedo entenderlo.
En supergallo se puede utilizar la misma doctrina, ya que estadísticamente todos superan a Donaire, incluso Rigondeaux con su escueta carrera, pero una vez mas el nivel boxístico impera, no se si en el caso de Rigondeaux, habría que analizar lo que seria un match entre ambos, pero por el resto, Nishioka y Gonzalez, a mi entender Donaire los vence.
Repito Panzon, el concepto abstracto es loable para ciertas mediciones. A mi entender por su CLASE Rigondeaux es de elite, ya que es uno de los púgiles mas puros de la actualidad. Nihioka, a pesar de que su estilo me agrada, aun no es de elite.Saludos
Bueno, hablando de boxeo.
Creo que llegamos a un punto inamovible, ya que a mi entender como te he dicho las estadísticas que proyectan el éxito de Donaire en la división supergallo son fidedignas, pero repito, procesar esos datos me llevaría mucho tiempo ya que debería ver mas de una vez todos los combates por titulo del mundo de Donaire, y no cuento ahora mismo con tanto tiempo.
Es cierto que la victoria contra Montiel puede calificarse como un GOLPE de forma superficial siempre aunando en el dominio de Donaire, pero si analizas el primer round veras como esa izquierda asechaba, me recuerda a la victoria de maravilla Martinez contra Williams donde en el primer round maravilla ejecuto el swing de izquierda varias veces.
Panzon, hay veces que las estadísticas gravitan aisladas de la superioridad abstracta, porque hay evidencias obvias en lo que respecta al nivel de uno y otro. Hoy mismo los gallos son Mares, Darchinyan, Moreno, Kameda, Agbeko y Perez. En mi opinión Donaire los vece a todos, a eso me refiero con superioridad abstracta. Pero si tu no crees lo mismo, puedo entenderlo.
En supergallo se puede utilizar la misma doctrina, ya que estadísticamente todos superan a Donaire, incluso Rigondeaux con su escueta carrera, pero una vez mas el nivel boxístico impera, no se si en el caso de Rigondeaux, habría que analizar lo que seria un match entre ambos, pero por el resto, Nishioka y Gonzalez, a mi entender Donaire los vence.
Repito Panzon, el concepto abstracto es loable para ciertas mediciones. A mi entender por su CLASE Rigondeaux es de elite, ya que es uno de los púgiles mas puros de la actualidad. Nihioka, a pesar de que su estilo me agrada, aun no es de elite.Saludos
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Creo que Nonito Donaire podrá ser Campeón Mundial Super Gallos,sin mayores problemas.
Es un gran púgil,y creo que muchos le han restado méritos por no haber sido capaz de noquear a Narváez,sin embargo,no se dan cuenta que el "Huracán" argentino es un fuera de serie,un super clase.
Entonces tenemos que Donaire no ha dejado de ser un buen boxeador,aunque no es la mega estrella que nos quieren vender...
En estos momentos Nonito le gana a cualquiera de las lumbreras de los Super Gallos...No creo que Nishioka sea rival para él,ni Rico Ramos,ni Vásquez Jr.
A quien si veo con posibilidades es a Rigondeaux,que a pesar de su corta campaña en Pro, es un púgil de otra dimensión.
saludos
Es un gran púgil,y creo que muchos le han restado méritos por no haber sido capaz de noquear a Narváez,sin embargo,no se dan cuenta que el "Huracán" argentino es un fuera de serie,un super clase.
Entonces tenemos que Donaire no ha dejado de ser un buen boxeador,aunque no es la mega estrella que nos quieren vender...
En estos momentos Nonito le gana a cualquiera de las lumbreras de los Super Gallos...No creo que Nishioka sea rival para él,ni Rico Ramos,ni Vásquez Jr.
A quien si veo con posibilidades es a Rigondeaux,que a pesar de su corta campaña en Pro, es un púgil de otra dimensión.
saludos
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Ok Luigi, digamos que Nonito es dominador en gallo "hasta que lo demuestre".... ya no digamos si no barre la division, si no enfrenta al menos a uno de los antes mensionados y sube a supergallo, NO puede ser considerado como el mejor gallo cierto?, el decir que es el mejor gallo no seria correcto por que ell "hubiera" no existe. "O se es o no se es" y eso solo lo puede demostrar arriba del ring.
Ahora digamos que rigondeaux es mejor que Nishioka san y que gonzales, por que supongo que tu piensas que puede vencer a ambos cierto? (y que por supuesto tambien nontio vence a ambos). Entonces pues dices que rigondeaux es un peleador de elite y un combate con nonito seria de pronostico reservado..... esto pues equivale a decir que para ti nonito es un pugil de elite cierto?... entonces en donde esta la congruencia de tu post si dices que Nonito es talentoso pero no "eminente" y que le falta mucho para llegar a serlo?, entonces si le falta mucho para llegar a esa eminencia en el boxeo, como es posible que pueda derrotar o ser dominador de pugiles de clase y elite como rigondeaux.....
Ahora nombras a gonzales...... a menos que haya otro gonzales en supergallo, supongo que te refieres al jhonny gonzales y este es campeon mundial pluma..... y ya estamos hablando de que nonito (sin ser una eminencia en el pugilato) seria tambien dominador en pluma por sobre salido, gamboa, Chris John y algun que otro talento de pluma que si los hay?..... creo yo pues Luigi que ya es "especular" demasiado sin probar nada, ni con datos ni con hechos.
Salu2.
Ahora digamos que rigondeaux es mejor que Nishioka san y que gonzales, por que supongo que tu piensas que puede vencer a ambos cierto? (y que por supuesto tambien nontio vence a ambos). Entonces pues dices que rigondeaux es un peleador de elite y un combate con nonito seria de pronostico reservado..... esto pues equivale a decir que para ti nonito es un pugil de elite cierto?... entonces en donde esta la congruencia de tu post si dices que Nonito es talentoso pero no "eminente" y que le falta mucho para llegar a serlo?, entonces si le falta mucho para llegar a esa eminencia en el boxeo, como es posible que pueda derrotar o ser dominador de pugiles de clase y elite como rigondeaux.....
Ahora nombras a gonzales...... a menos que haya otro gonzales en supergallo, supongo que te refieres al jhonny gonzales y este es campeon mundial pluma..... y ya estamos hablando de que nonito (sin ser una eminencia en el pugilato) seria tambien dominador en pluma por sobre salido, gamboa, Chris John y algun que otro talento de pluma que si los hay?..... creo yo pues Luigi que ya es "especular" demasiado sin probar nada, ni con datos ni con hechos.
Salu2.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
En realidad para ti es “hasta que lo demuestre”. En mi opinión subjetiva lo que vi durante toda su campaña me basta para entender la superioridad de Donaire en gallo. Yo jamas dije que Donaire sea el adalid gallo, dije que Donaire es el mejor gallo del mundo, ya que la homonimia en este caso diferencia al mejor en estadísticas del mejor boxísticamente.
Yo no digo que Ringondeaux sea de elite por la hipotética victoria contra Nishioka, sino por su impronta. Ahora mismo en los pesos chicos boxeadores como Rigondeaux, Narvaez, o Gamboa (casualmente todos productos de la escuela cubana) no hay, y tienen un nivel que automáticamente los entroniza a la elite, porque dime la verdad Panzon, mas allá de que Narvaez perdió en una división que lo veda de su nivel, notaste que es mejor boxeador que Donaire, cierto? A eso me refiero.
Con lo dicho en el anterior párrafo entenderás que la asociación que me implicas es errónea. La elite como te dije es un NIVEL que no siempre se emparenta al resultado. Es como dije: Narvaez perdió contra Donaire pero el argentino es de una elite que aun el filipino no es.
Eso esta claro: Donaire es un talentoso pero no eminente. Si le falta mucho para ser eminente no puedo decirlo, porque eso depende de como el entendió su ultima victoria. Si Donaire cree que gano fastuosamente, y su único error fue no noquear, entonces es un mediocre que jamas llegara a ser histórico. Ahora si Donaire tiene autocrítica y al día siguiente, o la semana entrante miro su combate, y entiende concienzudamente todos sus errores y esta dispuesto a ser mejor, luego de su próxima presentación te diré cuanto le falta para ser el púgil eminente que debe ser.
Lo de Gonzalez fue un lapsus mentís, ya que por algún motivo pensé que era un supergallo, pero estas en lo cierto, Gonzalez pelea en la división pluma.Saludos
Yo no digo que Ringondeaux sea de elite por la hipotética victoria contra Nishioka, sino por su impronta. Ahora mismo en los pesos chicos boxeadores como Rigondeaux, Narvaez, o Gamboa (casualmente todos productos de la escuela cubana) no hay, y tienen un nivel que automáticamente los entroniza a la elite, porque dime la verdad Panzon, mas allá de que Narvaez perdió en una división que lo veda de su nivel, notaste que es mejor boxeador que Donaire, cierto? A eso me refiero.
Con lo dicho en el anterior párrafo entenderás que la asociación que me implicas es errónea. La elite como te dije es un NIVEL que no siempre se emparenta al resultado. Es como dije: Narvaez perdió contra Donaire pero el argentino es de una elite que aun el filipino no es.
Eso esta claro: Donaire es un talentoso pero no eminente. Si le falta mucho para ser eminente no puedo decirlo, porque eso depende de como el entendió su ultima victoria. Si Donaire cree que gano fastuosamente, y su único error fue no noquear, entonces es un mediocre que jamas llegara a ser histórico. Ahora si Donaire tiene autocrítica y al día siguiente, o la semana entrante miro su combate, y entiende concienzudamente todos sus errores y esta dispuesto a ser mejor, luego de su próxima presentación te diré cuanto le falta para ser el púgil eminente que debe ser.
Lo de Gonzalez fue un lapsus mentís, ya que por algún motivo pensé que era un supergallo, pero estas en lo cierto, Gonzalez pelea en la división pluma.Saludos
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Entonces estamos de acuerdo Luigi, para mi es necesario que se demuestren las cosas, para ti con suposiciones basta ya que te basas en tu opinion subjetiva (quiza en afinidad y gusto por su estilo tambien) para saber/pensar que un pugil puede ser superior, tal como se hace en los "fantasy matches".
Tampoco se discute la calidad de la escuela cubana, Rigondeaux TIENE mejor tecnica que Nishioka por que la escuela de boxeo japonesa no es flexible, de aqui que sus boxeadores mas lucidos sean "fogueados" o entrenados en escuelas latinas..... Los kameda por ejemplo.
Ahora, no sabia que Narvaes fuera producto de la escuela cubana..... ese dato a lo mejor lo tienes mas claro tu por que es tu paisano. Y te digo la verdad Luigi, busca cualquier otro post y yo considero (y he considerado) a NArvaes como un campeon solido en su division, y como todos y NOTE que es mejor boxeador que Donaire por que lo VI y por que Narvaes mismo lo demostro en 12 Rounds..... yo al igual que muchos no dabamos ganador a Narvaes y al igual que muchos dijimos que no se podia "satanizar" ni mandarlo al retiro por perder con alguien fisicamente muy superior a el (FISICAMENTE..... es un hecho biologico, no una suposicion), y esto esta escrito y registrado en este foro.
Y precisamente con el dicho anterior Confirmo que la asociacion que te implico es correcta ya que esta basada en hechos reales ya que Narvaes mismo Demostro que su boxeo es superior (aunque el resultado no lo favorezca) y hay mas ejemplos de esto mismo (Marquez vs Mayweather) que aunque el resultado sea adverso y culmine en derrota se "note" que aunque el rival es mucho muy superior fisicamente, Tecnicamente no lo es tanto. Entonces Sip. Narvaes es de la Elite de los moscas...... nonito no lo es de los gallos ni mucho menos se puede decir que de pesos superiores. Tampoco se puede decir lo mismo de Rigondeaux...... hasta que el mismo lo demuestre, te puedo decir que Agbeko, Mares, Darchinyan, Lara, aunque son sus victorias y derrotas entre ellos, todos ellos son (o se acercan mucho) a la Elite de los gallos, por que sus curriculos boxisticos (y estadisticamente si quieres) lo demuestran. El chemito va a demostrar si pertenece a esta elite con su batalla proxima contra Darchinyan.
Se puede entrar y salir de la Elite..... sip, El mismo Morales Es el ejemplo, subio a la elite, salio y esta intentando regresar (no se si lo logre)...... JMM no ha dejado de ser de la Elite de los ligeros desde hace mucho..... Su muy posible derrota significa que dejara de pertenecer a la elite de los ligeros??? (mismo caso que Narvaes no???!!!).
Como vez Luigi, la subjetividad y los "gustos" estan bien para los fantasy matches o para nuestros propios "top tens"...... pero de eso a que se pueda sustentar,es dificil. Se puede hacer comparaciones estadisticas entre carreras de pugiles consagrados o vigentes, pero cuando estas estadisticas se basan en suspocisiones "dejan de ser estadisticas" las estadisticas son numeros reales basados en hechos pasados que pueden servir para proyecciones a futuro y se requiere de muchos datos los cuales se tienen que recolectar con EXPERIMENTACION.... si los datos que se tienen no son recolectados de esta forma, Proyeccion por estadistica deja de serlo y pasa a ser una simple simulacion, que como cualquier otra tiene un resultado completamente incierto que puede ser manipulado por el creador al igual que los datos ficticios de los que se obtiene.
Salu2.
Salu2.
Tampoco se discute la calidad de la escuela cubana, Rigondeaux TIENE mejor tecnica que Nishioka por que la escuela de boxeo japonesa no es flexible, de aqui que sus boxeadores mas lucidos sean "fogueados" o entrenados en escuelas latinas..... Los kameda por ejemplo.
Ahora, no sabia que Narvaes fuera producto de la escuela cubana..... ese dato a lo mejor lo tienes mas claro tu por que es tu paisano. Y te digo la verdad Luigi, busca cualquier otro post y yo considero (y he considerado) a NArvaes como un campeon solido en su division, y como todos y NOTE que es mejor boxeador que Donaire por que lo VI y por que Narvaes mismo lo demostro en 12 Rounds..... yo al igual que muchos no dabamos ganador a Narvaes y al igual que muchos dijimos que no se podia "satanizar" ni mandarlo al retiro por perder con alguien fisicamente muy superior a el (FISICAMENTE..... es un hecho biologico, no una suposicion), y esto esta escrito y registrado en este foro.
Y precisamente con el dicho anterior Confirmo que la asociacion que te implico es correcta ya que esta basada en hechos reales ya que Narvaes mismo Demostro que su boxeo es superior (aunque el resultado no lo favorezca) y hay mas ejemplos de esto mismo (Marquez vs Mayweather) que aunque el resultado sea adverso y culmine en derrota se "note" que aunque el rival es mucho muy superior fisicamente, Tecnicamente no lo es tanto. Entonces Sip. Narvaes es de la Elite de los moscas...... nonito no lo es de los gallos ni mucho menos se puede decir que de pesos superiores. Tampoco se puede decir lo mismo de Rigondeaux...... hasta que el mismo lo demuestre, te puedo decir que Agbeko, Mares, Darchinyan, Lara, aunque son sus victorias y derrotas entre ellos, todos ellos son (o se acercan mucho) a la Elite de los gallos, por que sus curriculos boxisticos (y estadisticamente si quieres) lo demuestran. El chemito va a demostrar si pertenece a esta elite con su batalla proxima contra Darchinyan.
Se puede entrar y salir de la Elite..... sip, El mismo Morales Es el ejemplo, subio a la elite, salio y esta intentando regresar (no se si lo logre)...... JMM no ha dejado de ser de la Elite de los ligeros desde hace mucho..... Su muy posible derrota significa que dejara de pertenecer a la elite de los ligeros??? (mismo caso que Narvaes no???!!!).
Como vez Luigi, la subjetividad y los "gustos" estan bien para los fantasy matches o para nuestros propios "top tens"...... pero de eso a que se pueda sustentar,es dificil. Se puede hacer comparaciones estadisticas entre carreras de pugiles consagrados o vigentes, pero cuando estas estadisticas se basan en suspocisiones "dejan de ser estadisticas" las estadisticas son numeros reales basados en hechos pasados que pueden servir para proyecciones a futuro y se requiere de muchos datos los cuales se tienen que recolectar con EXPERIMENTACION.... si los datos que se tienen no son recolectados de esta forma, Proyeccion por estadistica deja de serlo y pasa a ser una simple simulacion, que como cualquier otra tiene un resultado completamente incierto que puede ser manipulado por el creador al igual que los datos ficticios de los que se obtiene.
Salu2.
Salu2.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Dices que estamos de acuerdo, en realidad intentamos transigir en la cuestión.
Mi opinión subjetiva no es una suposición, jamas afirmaría una suposición.
En realidad no solo técnicamente encontramos diferencias, en lo que respecta a tácticas, y versatilidad Rigondeaux aventaja a Nishioka. Debo decir que desconozco donde se formo Nishioka, pero esta claro que es un díscolo en su continente, ya que tiene una teoría totalmente opuesta a la nipona.
Exactamente Panzon, en realidad pocos lo saben. Narvaez se formo boxísticamente en la selección argentina amateur, donde fue olímpico ganándole a púgiles como Joan Guzman por ejemplo. En el equipo argentino, el ilustre maestro cubano De La Fuente le enseño todo a Narvaez. Viendo a Narvaez, sus movimientos, técnica, lectura, y concierto lírico, se ve a un cubano, por supuesto que tiene matices intrínsecos típicos de latino, me refiero que cuando ataca, ataca, por eso se gano su apodo.
Panzon, yo no puse en duda tu pensar sobre Narvaez, te dije que si piensas que Narvaez sea mejor que su vencedor, porque las lineas cruzadas que propusiste en aquello de quien era de elite dependiendo del resultado en comparación a su vencido y/o vencedor.
De que forma Marquez es técnicamente mejor que Mayweather, o en otra cosa?
Yo jamas dije que Donaire sea de la elite, y respecto a los demás sostengo lo mismo, la elite se demuestra en la impronta, no se precisan las estadísticas.
Cuando dije que una derrota descalifica a un púgil de elite? Estoy diciendo que Narvaez en la derrota sigue siendo un púgil de elite, como voy a decir lo contrario?
Respecto a las estadísticas y los datos, parece que no nos pondremos de acuerdo, y estamos repitiendo lo mismo hace tiempo. Yo tengo mi idea, y tu la tuya.Saludos
Mi opinión subjetiva no es una suposición, jamas afirmaría una suposición.
En realidad no solo técnicamente encontramos diferencias, en lo que respecta a tácticas, y versatilidad Rigondeaux aventaja a Nishioka. Debo decir que desconozco donde se formo Nishioka, pero esta claro que es un díscolo en su continente, ya que tiene una teoría totalmente opuesta a la nipona.
Exactamente Panzon, en realidad pocos lo saben. Narvaez se formo boxísticamente en la selección argentina amateur, donde fue olímpico ganándole a púgiles como Joan Guzman por ejemplo. En el equipo argentino, el ilustre maestro cubano De La Fuente le enseño todo a Narvaez. Viendo a Narvaez, sus movimientos, técnica, lectura, y concierto lírico, se ve a un cubano, por supuesto que tiene matices intrínsecos típicos de latino, me refiero que cuando ataca, ataca, por eso se gano su apodo.
Panzon, yo no puse en duda tu pensar sobre Narvaez, te dije que si piensas que Narvaez sea mejor que su vencedor, porque las lineas cruzadas que propusiste en aquello de quien era de elite dependiendo del resultado en comparación a su vencido y/o vencedor.
De que forma Marquez es técnicamente mejor que Mayweather, o en otra cosa?
Yo jamas dije que Donaire sea de la elite, y respecto a los demás sostengo lo mismo, la elite se demuestra en la impronta, no se precisan las estadísticas.
Cuando dije que una derrota descalifica a un púgil de elite? Estoy diciendo que Narvaez en la derrota sigue siendo un púgil de elite, como voy a decir lo contrario?
Respecto a las estadísticas y los datos, parece que no nos pondremos de acuerdo, y estamos repitiendo lo mismo hace tiempo. Yo tengo mi idea, y tu la tuya.Saludos
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
es solo eso Luigi, que ambos tenemos ideas demasiado arraigadas. Y nunca sabemos reconocer cuando es solo eso un gusto por un estilo o una realidad. Por que ambos creemos en nuestra propia realidad/verdad, que tambien es solo eso, nuestra muy particular punto de vista de las cosas.
Como siempre un placer.
Salu2
P.D. En la escuela adoptamos un dicho gringo (aunque me choquen) que se nos arraigo mucho..... "In God we trust, all others please bring data".
Como siempre un placer.
Salu2
P.D. En la escuela adoptamos un dicho gringo (aunque me choquen) que se nos arraigo mucho..... "In God we trust, all others please bring data".