Y yo a veces no entiendo a ciertas personas de este foro Panzon. Pensar que hace unos meses este foro era utópico, pero bueno, nada es para siempre, cierto? Lamento el ingreso de algunos elementos, y que quede claro para los nuevos que no me refiero al Compatrucu o a Psico, ya que festejo la participación de los mismos.
Por supuesto Panzon, esta muy bien que todos opinen desde su punto de vista ya sea coincidente o disperso. La cuestión que no tolero es la descalificación. Yo puedo discrepar contigo, pero una frase que siempre promoví para esa situación es “respeto tu opinión pero no la comparto”. Por lo tanto cuando la descalificación desborda hacia el improperio, por mi parte es totalmente deleznable y debe ser censurada. Lamento que el Admin del foro no este tan atento como en otras épocas.
Preguntas que estadísticas favorecen las chances de Donaire en la categoría inmediata, con gusto Panzon.
El análisis debe centrarse en combates por titulo del mundo en vista de lo que fue su ascenso exitoso por tres divisiones. La cuantificación que arroja los cómputos estadísticos, sinceramente ahora no tengo tiempo para mirar todos los combates de Donaire y supervisar personalmente las estadísticas para plasmar los resultados, así que lamentablemente te debo el análisis oficial Panzon. Únicamente te diré que la talla y virtudes de Donaire son altamente suficientes para mínimo dos cambios de divisiones. Y superficialmente en lo que respecta a los rivales en la división supergallo, no hay ninguno con aplazamientos, polaridad, o desde el otro polo incremento heterogeneo. Si analizamos rápidamente al mejor supergallo del presente como Toshiaki Nishioka por concentrarnos en un hipotético rival, entendemos que relativamente equipara físicamente a Donaire, únicamente eso. Las reticencias como bien dije son para la división pluma, y no por Donaire, sino por la oposición. Repito, supergallo si, pluma? Queda mucho por analizar.
Panzon, la critica boxística para con Donaire la acepto, pero poner en vilo su nivel, no. Igualmente para mi beneplácito en debate Panzon, antes del match dije que Narvaez es mas inteligente que Donaire. Esta critica hacia el filipino créeme que ahora mismo no me agrada nada, ya que siendo un defensor del buen boxeo, ver a un talentoso como Donaire falto de lectura, análisis, y capacidad estratégica, es sinónimo de talento desenfocado. Aun recuerdo como erro por completo la estrategia frente a Hernan Marquez, ya que teniendo enfrente a un zurdo con inferioridad técnica y física, en lugar de pararse como zurdo y equivocar el flanco de ataque, Donaire debería haber leído el manual y boxear como lo que es, diestro, para llenarle de izquierdas la cara a Marquez, ya que al tener superioridad técnica, los diestros siempre aventajan a los zurdos. Ni hablar de mas puntos que podría haber explotado esa noche para la limpieza en la victoria.
Hay estilistas como Mayweather que además de ser excelentes púgiles son estrategas, pero hay otros talentosos que no. Por ejemplo Cotto no tiene mucho criterio estratégico, pero era su tío Evangelista quien urdía las estrategias.
Mas allá de algunos errores técnicos, el factor a trabar para Donaire debe ser estratégico, y entender mejor el boxeo, o contratar a un entrenador que se ocupe de esta esencial parte. Desconozco si el entrenador de Donaire imparte ordenes exactas y Donaire las desecha, porque hablan un idioma que no entiendo. Pero no olvidemos que Donaire llego repentinamente al éxito, ya que me parece que ni el mismo estaba del todo convencido de ganar la noche que derrota a Darchinyan, victoria que lo entronizo globalmente. Muchas veces cuando el púgil no esta preparado o no espera ciertos resultados exitosos, se dilucida la mediocridad que circunscribió conceptualmente sus chances. Púgiles como Leonard, Whitaker, De La Hoya, Jones Jr, Hamed, y Mayweather entre otros, desde la obtención de medallas olímpicas, o el debut como profesional, tenían en claro que serian campeones del mundo y estrellas, por eso en estos púgiles siempre se vio silogismo y una eximia capacidad boxística.
Donaire es un púgil improvisado que no planifica absolutamente nada, y dudo que este consciente del todo acerca de su imagen.
Para completar el post diré que el travieso Arce no es rival ni parangón para Donaire.Saludos
Nonito vs Narvaez este Sabado...
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
"Y yo a veces no entiendo a ciertas personas de este foro Panzon. Pensar que hace unos meses este foro era utópico, pero bueno, nada es para siempre, cierto? Lamento el ingreso de algunos elementos, y que quede claro para los nuevos que no me refiero al Compatrucu o a Psico, ya que festejo la participación de los mismos."
Quiero dar la bienvendia a todos los "elementos" nuevos, que con igualdad de condiciones sobre el resto de foristas que ya estabamos, tienen todo el derecho a opinar libremente, y expresar sus ideas y conocimientos, sin que nadie, por muy experto que se considere, tiene derecho a vetar, o a lamentar su ingreso.
Siento nuevamente tener que "salir" en defensa del foro, cuando veo como alguien con esceso de sobervia, trata de imponer en un foro publico, normas o criterios en base a su egocentrismo particular. Esta visto que no soy capaz al igual que otros de hacer la vista gorda con Luigi, y no puedo contenerme cuando ataca de forma indecente a quien le parece.
Si fura cierto que existieran moderadores en este foro, jamas permitirian participar en este foro a personas que no saben respetar a el resto de foristas, y que de una forma cobarde y tras un ordenador, se dedicn a provocar con total impunidad y anonimato.
Me gustaria que tus amigos pudieran opinar, como una vez mas, tratas de dinamitar el foro con tus comentarios ofensivos hacia otros foristas que tienen el mismo derecho que tu a opinar.
Me produce mucha pena ver, como todo sigue igual. es penoso.
Quiero dar la bienvendia a todos los "elementos" nuevos, que con igualdad de condiciones sobre el resto de foristas que ya estabamos, tienen todo el derecho a opinar libremente, y expresar sus ideas y conocimientos, sin que nadie, por muy experto que se considere, tiene derecho a vetar, o a lamentar su ingreso.
Siento nuevamente tener que "salir" en defensa del foro, cuando veo como alguien con esceso de sobervia, trata de imponer en un foro publico, normas o criterios en base a su egocentrismo particular. Esta visto que no soy capaz al igual que otros de hacer la vista gorda con Luigi, y no puedo contenerme cuando ataca de forma indecente a quien le parece.
Si fura cierto que existieran moderadores en este foro, jamas permitirian participar en este foro a personas que no saben respetar a el resto de foristas, y que de una forma cobarde y tras un ordenador, se dedicn a provocar con total impunidad y anonimato.
Me gustaria que tus amigos pudieran opinar, como una vez mas, tratas de dinamitar el foro con tus comentarios ofensivos hacia otros foristas que tienen el mismo derecho que tu a opinar.
Me produce mucha pena ver, como todo sigue igual. es penoso.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Que tal Luigi,
Pues entonces, "respeto tu opinion aunque no la comparto", No comparto el lamentar el ingreso de foristas (es un foro publico, no un club privado) y precisamente la diversidad del foro es lo que le da su valor. Creo yo que si hay foristas que "saben mucho y hablan recio" y habemos otros que aunque no sabemos mucho de boxeo nos gusta opinar y le damos la razon a quienes "nos parece" que la tienen segun nuestro poco conocimiento y por tanto "encajan" perfetamente con cualquier otro forista (aqui no me incluyo por que soy medio "pesado" y no tengo el caracter tan afable de un Don Beto que recientemente entro al foro, o de un Jarocho un ok rick, un Juan un Edson o demas compañeros que saben mucho y ademas son muy agradables). En fin creo yo Luigi, que tu eres de los primeros (de los que saben mucho y hablan recio) y no te das cuenta, eres (igual que muchos de nosotros) duro en tus comentarios y expresiones, que aunque refinadas no dejan de ser duras y pueden llegar (como tu dices) a ser ofensivas hacia ciertas personas....... que no es malo, la verdad yo no veo nada de malo en ello, creo yo que para iniciar un buen debate se tiene que apelar (sin ofensas personales) al desafio, en nuestro caso cuestionando las habilidades de los pugiles. Lo que a veces se percibe Luigi es que solo te agrada compartir opiniones con quienes estan totalmente (o parcialemnte) de acuerdo contigo..... Tampoco creo que el Admin haga mal trabajo (o lo descuide) de hecho desde que yo he entrado he visto dos intervenciones (muy acertadas) del Admin para problemas reales del foro que tienen que ver con el funcionamiento del mismo.... Tampoco creo que se requiera que el Admin este baneando a todo mundo por que diche "pinche" o "joder".... si eso pasara la verdad yo no hubiera durado ni 2 dias en el foro y no es que lleve mucho pero ya tengo un ratillo... En fin, como creo que este tema no nos llevara a ningun lado, mejor lo dejamos por la paz y discutimos del boxeo.
Creo yo que un analisis estadistico para ver si Donaire puede ser efectivo en una dos o mas categorias, con los datos con los que se cuentan seria un poco inexacto por que faltarian bastantes mas referencias como para poder hacer una grafica de tendencia confiable. Se puede hacer un analisis matematico regularmente aceptable con los datos que se tienen para quiza la siguiente pelea en la misma categoria.......... ahora, pones a nishioka como el mejor supergallo del momento y si mal no recuerdo algna vez pusiste al cubano rigondeaux como el pugil que no tenia rival en la misma categoria y con las cualidades de un boxeador de élite, entonces entiendo por tu comentario que el cubano ahora no es rival para nishioka ni mucho menos para donaire que lo colocas muy superior al japonez?.
Los ultimos dos parrafos de tu escrito no los comprendo bien, (de hecho desde el antepenultimo parrafo) ya que comienzas alabando a Donaire y si mostrando un poco lo que pudo haber pasado en uno o dos combates, pero sin embargo entiendo que lo tienes como un pugil excelente...y en la conclusion de tu post pones al mismo donaire como un pugil creado por la suerte mas que por el talento...... me parece incoherente, a menos que como algunas otras ocasiones, no sepa leer el trasfondo de lo que quieres expresar.
Y en lo que si estamos de acuerdo es que el travieso no es rival para Donaire.
Salu2.
Pues entonces, "respeto tu opinion aunque no la comparto", No comparto el lamentar el ingreso de foristas (es un foro publico, no un club privado) y precisamente la diversidad del foro es lo que le da su valor. Creo yo que si hay foristas que "saben mucho y hablan recio" y habemos otros que aunque no sabemos mucho de boxeo nos gusta opinar y le damos la razon a quienes "nos parece" que la tienen segun nuestro poco conocimiento y por tanto "encajan" perfetamente con cualquier otro forista (aqui no me incluyo por que soy medio "pesado" y no tengo el caracter tan afable de un Don Beto que recientemente entro al foro, o de un Jarocho un ok rick, un Juan un Edson o demas compañeros que saben mucho y ademas son muy agradables). En fin creo yo Luigi, que tu eres de los primeros (de los que saben mucho y hablan recio) y no te das cuenta, eres (igual que muchos de nosotros) duro en tus comentarios y expresiones, que aunque refinadas no dejan de ser duras y pueden llegar (como tu dices) a ser ofensivas hacia ciertas personas....... que no es malo, la verdad yo no veo nada de malo en ello, creo yo que para iniciar un buen debate se tiene que apelar (sin ofensas personales) al desafio, en nuestro caso cuestionando las habilidades de los pugiles. Lo que a veces se percibe Luigi es que solo te agrada compartir opiniones con quienes estan totalmente (o parcialemnte) de acuerdo contigo..... Tampoco creo que el Admin haga mal trabajo (o lo descuide) de hecho desde que yo he entrado he visto dos intervenciones (muy acertadas) del Admin para problemas reales del foro que tienen que ver con el funcionamiento del mismo.... Tampoco creo que se requiera que el Admin este baneando a todo mundo por que diche "pinche" o "joder".... si eso pasara la verdad yo no hubiera durado ni 2 dias en el foro y no es que lleve mucho pero ya tengo un ratillo... En fin, como creo que este tema no nos llevara a ningun lado, mejor lo dejamos por la paz y discutimos del boxeo.
Creo yo que un analisis estadistico para ver si Donaire puede ser efectivo en una dos o mas categorias, con los datos con los que se cuentan seria un poco inexacto por que faltarian bastantes mas referencias como para poder hacer una grafica de tendencia confiable. Se puede hacer un analisis matematico regularmente aceptable con los datos que se tienen para quiza la siguiente pelea en la misma categoria.......... ahora, pones a nishioka como el mejor supergallo del momento y si mal no recuerdo algna vez pusiste al cubano rigondeaux como el pugil que no tenia rival en la misma categoria y con las cualidades de un boxeador de élite, entonces entiendo por tu comentario que el cubano ahora no es rival para nishioka ni mucho menos para donaire que lo colocas muy superior al japonez?.
Los ultimos dos parrafos de tu escrito no los comprendo bien, (de hecho desde el antepenultimo parrafo) ya que comienzas alabando a Donaire y si mostrando un poco lo que pudo haber pasado en uno o dos combates, pero sin embargo entiendo que lo tienes como un pugil excelente...y en la conclusion de tu post pones al mismo donaire como un pugil creado por la suerte mas que por el talento...... me parece incoherente, a menos que como algunas otras ocasiones, no sepa leer el trasfondo de lo que quieres expresar.
Y en lo que si estamos de acuerdo es que el travieso no es rival para Donaire.
Salu2.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Es comprensible....
Si...es comprensible que critiquen a Narváez....Por eso digo que quedé con sensaciones encontradas...
Es comprensible que si Narváez hubiera salido a intercambiar golpes ( que era lo que esperaba Donaire),y hubiera sido noqueado al segundo round,los mismos que ahora lo critican,hubieran dicho:
"pero que valiente que fue Narváez".....
Si....es comprensible.
Pero acá la responsabilidad mayor era de Donaire,y el filipino fue incapaz de descifrar el enigma boxistico que le presentó el argentino.
Asi de simple.
saludos
__________________
Si...es comprensible que critiquen a Narváez....Por eso digo que quedé con sensaciones encontradas...
Es comprensible que si Narváez hubiera salido a intercambiar golpes ( que era lo que esperaba Donaire),y hubiera sido noqueado al segundo round,los mismos que ahora lo critican,hubieran dicho:
"pero que valiente que fue Narváez".....
Si....es comprensible.
Pero acá la responsabilidad mayor era de Donaire,y el filipino fue incapaz de descifrar el enigma boxistico que le presentó el argentino.
Asi de simple.
saludos
__________________
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Bien eso que mencionas Panzon sobre Guille, yo creo que en velocidad andan igual comparando ahora cada uno en su división, en pegada el Rigo es letal y no sabemos Nonito hasta que suba porque las cosas pueden cambiar. En alcance debe estar por encima Donaire, y en técnica y versatilidad se las lleva muy por encima el cubano.
Entonces hacemos sumatoria y la técnica y versatilidad del cubano hacen la diferencia ¿tenemos a un Narváez cubano con la suficiente pegada y alcance? Bueno, es algo así salvando las distancias en guardias y movimientos. Las cartas a favor para el filipino son la ecuación alcance velocidad (Si la mantiene) y estatura ya que mide 5 cms más que el chacal.
Interesante pelea si se da, aunque primero me gustaría verlo frente a Mares, Agbeko.
Entonces hacemos sumatoria y la técnica y versatilidad del cubano hacen la diferencia ¿tenemos a un Narváez cubano con la suficiente pegada y alcance? Bueno, es algo así salvando las distancias en guardias y movimientos. Las cartas a favor para el filipino son la ecuación alcance velocidad (Si la mantiene) y estatura ya que mide 5 cms más que el chacal.
Interesante pelea si se da, aunque primero me gustaría verlo frente a Mares, Agbeko.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Yo creo chino, que por "estilos" Agbeko se le complicaria al nonito mucho mas que Mares, Agbeko tiene una guardia mas cerrada, es un poco mas rapido que Mares (nomas que es chaparro, ese seria su "handicap")..... Aunque con Mares creo que seria una pelea mas atractiva pero mas "incierta" por que Mares es un perseguidor incansable y por lo mismo arriezga de mas, no tiene tanta pegada (no noquea de un golpe) pero si es demoledor en su trabajo al cuerpo, de cualquier manera nonito tiene mas alcance que cualquiera de los dos (mares-agbeko)..... lo que no quiere decir que tenga la victoria asegurada...... creo que hasta con una Darchinyan vs Donaire II en este peso (gallo) se las puede ver muy negras.
Salu2.
Salu2.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
hola Chino y Panzon pues vamos viendo los proximos rivales para el Nonito, pues si tan dominante debe ser como dice el Rey Fenix que lo demuestre primero, y no ande como algunos campeones no mas saltando de divisiones o evadiendo a los mejores, no digo que lo este haciendo ahora, pero como que de moda ya se puso pelear con uno y decir que son los mejores como si hubieran barrido con todos, saludos.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Pos es que es tal como dices compa Edson...... nonito ha peleado en gallo contra el kochul y contra...... ha caon.... contra quien mas???!!!...... yo me quedo con la declaracion de Mares (que hizo antes de la pelea pasada con Agbeko)... - Si gano, con el perdon de los "demas gallos" (ah caon, pedrada pal cochul???... o nonito???) me voy a considerar el mejor gallo, y el que lo dude pos ahi esta el reto - jajajajaja..... inche morro cabron.
Salu2.
P.D. Y es de jalisco el inche morro!!!.... como decia la nana pancha "tambien en San juan hace aire!!!"...... jajajaja
Salu2.
P.D. Y es de jalisco el inche morro!!!.... como decia la nana pancha "tambien en San juan hace aire!!!"...... jajajaja
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Que tal Panzon con el alboroto que me provoco lo de mi amigo el Canelo se me paso leer bien la secuencia del post, pues antes que nada felicitarte por el post anterior, pues a mi en lo personal me gusta mucho la diversidad en el foro y aplaudo la integracion de nuevos miembros, ademas yo soy relativamente nuevo tambien, entre mas estemos posteando mejor sera el foro, me refiero a todos no los menciono por nombre por que se me va a olvidar uno que otro pero saben a quienes me refiero, y obviamente a ti, y los demas que tienen mucho tiempo con quienes discrepo pero aprendo mucho, este es un lugar donde me siento comodo y me divierto, no me gusta entrar en polemicas personales y pues por lo mismo no tomo partido por nadie porque ademas todos me caen muy bien, lo unico que puedo sugerir es que hablemos y dicutamos sobre box que es lo que nos reune a todos aqui.
Volviendo a Nonito, y lo que mencionas de Mares, pues ojala que se de esa pelea, a mi me gusta mucho el estilo de este chavo y espero que se le de la oportunidad para ver de que esta hecho tanto el como el filipino, y ya el tiempo y sus actuaciones daran la razon a quien la tenga,, saludos a todos.
Volviendo a Nonito, y lo que mencionas de Mares, pues ojala que se de esa pelea, a mi me gusta mucho el estilo de este chavo y espero que se le de la oportunidad para ver de que esta hecho tanto el como el filipino, y ya el tiempo y sus actuaciones daran la razon a quien la tenga,, saludos a todos.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Que tal compilla Edson,
Pos compita, yo creo que Mares ya demostro de que esta hecho...... ya se puso en la madre con Yonnhy Perez, Vic Darchinyan y Agbeko (y viene otra con Agbeko)...... Practicamente nada mas le faltaria toparse con el chemito Moreno y en todo caso con el cochulito para decir que ha pelado con LO MEJOR DE LA DIVISION..... pero 3 de 5 ya es decir mucho no???....... quienes en la actualidad han hecho esto??.....
Salu2.
Pos compita, yo creo que Mares ya demostro de que esta hecho...... ya se puso en la madre con Yonnhy Perez, Vic Darchinyan y Agbeko (y viene otra con Agbeko)...... Practicamente nada mas le faltaria toparse con el chemito Moreno y en todo caso con el cochulito para decir que ha pelado con LO MEJOR DE LA DIVISION..... pero 3 de 5 ya es decir mucho no???....... quienes en la actualidad han hecho esto??.....
Salu2.