DEMASIADOS DUROS CON ORTIZ??

[edson]

Antes que nada pase un coraje de aquellos ya que perdi casi una hora transcribiendo en espanol el video y parece que despues de estar tanto tiempo sin ejecutar un refresh o mandar algo el foro te desconecta asi que ya no lo pude postear y pues por descuido no guarde el texto.

Pues al ver estos videos mi opinion cambio en mucho acerca de Ortiz, creo que personalmente juzgue demasiado fuerte al chicano, pues aclaro mis puntos del tema antes que nada.

No pienso que Ortiz fuera ganando la pelea.

El desenlace de la misma fue un error imperdonable por parte de Ortiz, en cuanto al cabezazo tan vil que propino su perdida de concentracion y por ende el tan conocido final de la pelea.

Pero por otra parte creo que tampoco estaba tan desigual el combate y que el cabezazo no fue producto de frustacion porque no estaba haciendo bien las cosas.

Este post no es en contra de Mayweather como lo dije antes, el moreno aprovecho el infantil error de Ortiz, el cabezazo y su falta de concentracion del mismo.

El motivo de este tema es para conocer su opinion despues de que vean el video con respecto a lo siguiente:

Tan superado estaba siendo Ortiz?

En verdad no ofrecio ningun tipo de resistencia? o mas bien No tuvo calidad suficiente para aparecerse en el combate?

Pues mi opinion es que francamente ahi la llevaba el chicano sin ir ganando estaba en manteniendo un combate mas que respetable y no iba tan perdido como al menos yo creia.

Les recomiendo despues de ver estos videos vean la pelea completa nuevamente ya que pues estos muestran los mejores momentos de Victor y por lo mismo no los de Floyd, el autor del video desea demostrar que Ortiz no andaba tan perdido como muchos pensamos y al menos a mi me convencio.

Comentaristas, Cortez y CompuBox fueron muy parciales en contra del chicano, pues veanlo y me dan su opinion porque si algo he comprobado en este foro es que aqui hay mas expertos que los que vemos narrando las peleas en las funciones, saludos a todos.

P.D. al rato subo la traduccion para quienes no hablen ingles esta muy larga pero si es importante para que se puedan ver todos los puntos de la persona que analizo la pelea.



http://www.youtube.com/watch?v=3tyB3SZTf5c primera parte

http://www.youtube.com/watch?v=5kn2xzoyzCQ

[edson]

Aqui la traduccion: esta super largo ignorenlo si no lo necesitan.

Introduccion

Aqui la respuesta a la critica a mi video donde expuse que los golpes de Mayweather no fueron demasiado claros en la pelea de Ortiz.

Algunos piensan que ese video fue parcial, pero quienes pensaron asi estaban equivocados, yo no estaba dicciendo la historia de todo lo que paso en la pelea, estaba destacando algunos hechos que se pasaron por alto.

Bueno mi video no fue mas parcial que aquellos que declararon que Floyd domino la pelea y que Victor no lo pudo golpear, y que Floyd lo noqueria de todas formas. Y no estaba criticando a Maywetaher como un relleno de almohada de Floyd lloriqueo, estaba dando reconocimiento a Ortiz. Todos ustedes critican a Ortiz y no le dan mucho credito. En vez de ser relleno de almoahada de Floyd, yo simplemente intent mostrar lo que realmente paso y si paso y eso le quita algo de lustre a su idolo entonces ustedes tendran que lidiar con eso como con sus demas problemas personales.

Pueden estar en desacuerdo todo lo que quieran pero si realmente quieren tomarme en cuenta, vengan con hechos como yo lo hago, y no solo con argumentos sentimentales o estadisticas fraudulentas de CompuBox.

Uno de los argumentos que mas me refutan es en cuanto a lo que digo de que los golpes de Floyd no fueron claros, es el hecho del danio facial que sufrio Victor… despues de todo los moretones y cortadas en un peleador indicant que fue golpeado, pero hay hechos que no se vieron.

Primero: los rounds no se califican por el danio facial, de acuerdo?
Segundo: el boxeador que se rehidrata 17 libras es mucho mas propenso a hincharse que aquel que pelea en su peso natural.
Tercero: aquel peleador que recibio danio en sus peleas anteriores demostrara mas danio que el major peleador defensive de nuestra era, no?
Cuarto: Floyd mostrara menos danio en su cara que lo que Ortiz mostraria por su piel mas clara.
Quinto: que tal todos los codazos y antebrazos que Floyd conecto en la vara de Ortiz?

Minuto 1: 57 veamos de cerca….
2: 42 cada vez que Ortiz conectaba a Floyd este usaba sus codos y anteabrazos para lastimarlo o mantenerlo a lejos y Victor usaba su cabeza en respuesta, Floyd nunca fue reconvenido por el uso de estas sucias tacticas.
3:01 podria ser que despues de golpear en muchas ocasiones a Floyd y llevarlo a las cuerdas, victor usara la cabeza como frustacion ante el uso de los codos de Floyd y la renuencia de Cortez de llamarle la atencion mientras que si reconvenia a Ortiz una y otra vez.
3:18 pongan atencion ahora.
3:26 aqui viene
3:34 ambos peleadores pelearon muy sucio, Victor estuvo usando su cabeza toda la noche y fue amonestado por Cortez, mientras que Floyd estuvo tirando codazos, estuvo agarrando para golpear, y nunca fue advertido ni una vez, pretty (bonita) frustacion no.
4:00 pero volvamos al danio facial, no solo explique lo defectuosos son esos argumentos en el primer punto, pero me quede pensando CUAL DANIO FACIAL? Me perdi algo? Donde esta todo ese danio?
4:27 olvidemos todos los codazos y cabezazos, pueden dos pequenos moretones ser debido a dos golpes limpio o sucios de la pelea? Un buen golpe o dos pueden hacer mas danio que 4 rounds de golpes y debiles golpes y la cara de Ortiz muestra muy poco danio aun despues de mucho tiempo despues de la pelea.
4:46 esconde algo Floyd detras de los lente de su prometida. (AQUI SI SE LA JALO ESTE WEY)
4:50 algun doctor reviso la zona media del cuerpo de Floyd?
5:20 acabas de ver 26 golpes al cuerpo por parte de Ortiz, CompuBox le dio 26 en toda la pelea, y ni un solo jab,.
5:49 los operadores de CompuBox, fueron parciales a favor de Floyd, enfermizo, si CompuBox le dio 8 golpes en el Segundo round y 15 a Floyd como es que Ledderman y otros observadores le dieron a Victor el round?, Victor conecto 16 golpes en el Segundo roun y Floyd 11 en el Segundo round. Reto a cualquiera a que demuestre que estoy equivocado! CompuBox contabilizo 4 golpes en el tercer round. Tengo que explicar lo ridiculo que es esto ? victor tambien conecto muchos golpes de poder arriba, lo que se vera porque digo que victor uso inteligentes tacticas en esta pelea,
6:20 pero antes que nada dejenme mostrarle a los anti- Ortiz como CompuBox parcialmente influyo en los que vieron la pelea…

6:31 dijiste el primer gancho de derecha Jim?, bueno hubo un par mas en el primer round
6:55 no todos esos ganchos fueron limpios, pero Lampley reconocio solo uno, escuchemos que dice en el round 2. Comentarista: empieza el Segundo round, victor ha conectado solo un gancho de derecha.
7:12 ahora escuchen como lampley da credito a Floyd por varios golpes al cuerpo cuando Floyd conecta unicamente uno, y 3 golpes de Ortiz dice que fue uno solo
7:25 esos fueron golpes Fuertes al cuerpo, las repeticiones de HBO estuvieron tocidas tambien, Esto fue lo que repitieron despues del round 2
7:49 las dos primeras derechas fueron en el round 1, y de la tercera aqui esta lo que HBO no mostro de esa mano derecha…… agarrando para golpear.

SEGUNDO VIDEO:
0:00 Porque repetir los mejores golpes del round 1 despues del major round de Ortiz?, porque editar cuando Floyd agarra a Ortiz para golpearlo? Porque no repetir este golpe de Ortiz del round 2 ?
0:14 o este gancho de derecha, upper de izquierda, la combinacion?
0:24 o el combo de 3 golpes al cuerpo que les mostre antes? Todo eso paso en el Segundo round donde tambien Victor atrapo dos veces en las cuerdas a Floyd un par de veces. Ademas los comentaristas, productores de HBO, Joe Cortez y los jueces fueron parciales a favor de la mega estrella en esta pelea. Como es que ninguno de los jueces le diera el round a Victor cuando claramente lo gano. Yo pienso que el primero lo gano tambien al igual que uno de los jueces (Jerry Roth). Hay muchos mas ejemplos de como los parciales anti Ortiz en esta pelea, pero vamos a darle una direccion mas positive a esto .
Dejenme hacer estas anotaciones:
a) Floyd fue dominante
b) Ortiz no pudo golpear a Floyd
Muchos esperaban que Ortiz tomara la iniciativa contra Maywetaher y aplicara constante presion, pero desde el primer Segundo espero buscando el contragolpe, primero Victor hizo fallar a Floyd
1:04 despues casi de inmediato victor encontro su tiempo
1:08 le tomo menos 45 segundos a Ortiz hacerlo fallar y pagar por ello
1:14 a veces tomo castigo para responder con uno igual o mejor del que recibio
1:20 victor uso movimientos rectos y laterals, para despues intimidar a Floyd cuando el quiso
1:30 la gente dice que no pudo golpear a Floyd ?
1:38 pero victor encontro el objetivo inmediatamente y se mantuvo adentro tambien
1:42 pero no permanecio adentro mucho tiempo, lo cual fue muy inteligente!
1:47 el jabeo con Floyd
1:51 contesto la derecha con su propia izquierda a diferencia de Floyd lo siguio con otro golpe
2:00 el uso el upper al cuerpo y a la cabeza moviendose hacia adentro
2:09 peleo hacia atras, a veces peleo de puntas y otras con los pies bien plantados
2:23 floyd no estuvo detras de Ortiz como los comentaristas decian. Floyd estuvo siguiendolo por todo el ring sin poder cortarle el camino o atraparlo
2:40 victor peleo cuando quiso la mayoria de la pelea, e hizo retroceder a Floyd no al contrario
2:49 victor se movio cuando quiso
2:57 victor se mantuvo firme cuando vio ventanas abiertas
3:08 victor estuvo peleando inteligentemente y tomando su distancia, a diferencia de los recientes oponentes de Mayweather. Hizo fallar mucho a Floyd, a veces por mucho.
3:30 la gente dice que victor fue lastimado y doblegado. Pero ellos estaban muy emocionados porque no habian visto a Floyd tirar estas combinaciones en anios/
3:42 a mi me parecio que Ortiz estaba jugando a esconderse y dejando que Floyd se cansara para tomar la pelea cuando el quisiera.
3:49 No pudo golpear a Floyd?
3:53 lampley dice que fallo la derecha mientras que Ortiz esta conectado su tercer golpe
4:13 esto luce como un boxeador que esta doblegado o a punto de ser noqueado?
4:23 que tal ahora, esta doblegado todavia?
4:36 ortiz acaba de conectar 7 u 8 golpes y sobre Floyd y steward lo unico que hace es elogiar a Floyd (el comentarista dice que Floyd hace retroceder con su presion a Victor)
4:45 Ortiz conecta dos golpes Fuertes al cuerpo
4:48 gancho de izquierda a la cabeza
4:52 y usa el codo otra vez, Ortiz le responde con la cabeza
5:03 otro gancho de derecha
5:10 el comentarista dice Ortiz esta emocionado. Y quien subio el video le contesta, yo tambien estaria emocionado si avabara de golpear a Floyd 10 veces.
5:20 el comentarista habla del exito que ha tenido con sus golpes Floyd en toda la pelea y el autor del video le responde, porque no mejor hablas de lo que Ortiz le esta hacienda a Floyd?
5:30 el comentarista dice que Floyd esta ganando. ??? Floyd y Ortiz estan intercambiando golpes (uno pega el otro contesta) y steward habla como si Floyd estuviera golpeando a Ortiz con todo lo que tiene.
5:45 en que estan estos comentaristas? Ortiz esta esperando para golpear de Nuevo
5:52 estan hablando que vistor esta a punto de ser noqueado
6:04 estan seguros de que Ortiz es el que esta en peligro?
6:09 dos buenos golpes mas de Ortiz!!!
6:14 este parece que lo conecto tambien
6:18 uno mas por si acaso
6:23 y un golpe al cuerpo
6:29 codo, y el resto ya lo conocen
Final:
Rescatare lo mas importante ya que muchos son insultos. Cuantos golpes creen que Compubox le dio a Ortiz en el ultimo round? Adivinen, 9!! Habla de lo manipuladas que estuvieron las cifras de CompuBox,
El primer round Floyd conecto bien arriba, pero Ortiz tambien lo hizo bien al cuerpo, dice que fue un round parejo pero se lo da por poco a Ortiz,
El Segundo round sin duda se lo da a ortiz.
El tercero se lo da a Floyd.
Cuarto round se lo da a Ortiz dice que conecto 15 golpes y que todos fueron de poder,.
Concluye diciendo que el cabezazo se dio porque Ortiz estaba muy emocionado de poder golpear tanto a floyd pero le frusto el uso de codos del Moreno, y afirma que Ortiz siempre estuvo en la pelea.

[El Chino]

Buen post. Es bueno siempre ver la otra cara de la luna. Ahora más que nunca pienso, qué tonto fue si él sabía que iba conectando de tal manera. No necesitaba estar en la corta donde Floyd mete esos codos, con la distancia podía ir metiendo los golpes. De ese modo iba a perder la pelea por puntos ó iba a terminar doblegando, pero no iba a terminar de tan mal modo.
La verdad que el video cambia un poco lo que pude ver en la pelea. No me puse a ver las repeticiones.

[Panzon]

ha que perruchos videos, hasta hoy me los queme aprovechando un ratito que me soltaron mis morros......... buen video y ps que $%&dejo el ortiz, ni modo, si quiere otra chanza va a tener que picar mucha piedra....... ps que vaya otra vez con su cliente por el cinturon no???........jajajjaa.

Salu2.

[Caso]

creo que todos , de una manero objetiva, hemos visto que ortiz no tenia nada que hacer con floyd ( muy a mi pesar). todos hemos visto que floyd, ha ganado de una menero sucia y poco honrosa la pelea, pero independientemente, parece claro que ganaria de todas maneras, por lo que no se que decir, demasiado duros?? no lo se, la gente esperaba otra pelea, y mucha gente pago mucho dinero en ppv , para ver como ortiz impotente daba ese cabezazo, y como floyd, mientras su oponente le pedia disculpas con la guardia baja, aprovechaba para noquearlo a traicion, mientras que cortez, en vez de darle 5 minutos y reanudar la pelea, opto por acabar como acabo. no hay que ser duros con ortiz, a dia de hoy solo pacquiao puede vencer a floyd, y no lo iba a tener facil, cualquiera de los dos puede ganar y perder. agur.

[Calamaro]

Mi opinión es que sí estaba ganando muy clara la pelea Floyd, el final fue decepcionante, pero en mi humilde opinión, Ortiz no aguantaba los doce asalto ni de broma.

Saludos.

[edson]

Que tal a todos, pues muchas veces he visto el video y buscado los datos q da su autor y pues que estaba ganando Ortiz pues tampoco lo estoy diciendo pero el segundo round lo gano y el cuarto lo estaba ganando, no digo q fuera a ganar la pelea pero mas que claro fue q Compubox y los comentaristad de HBO fueron parciales ahí Floyd deberia exigir su despido como lo hizo con Merchant no?

El error de Ortiz fue dar el cabezazo de manera tan artera por entrevistas previas y posteriores al equipo de Ortiz estoy casi seguro q los cabezazos fueron una orden de su esquina cuando le metieran los codos.

Pues hace poco le pregunte a Don Pepe que hasta cuando se descontaba un punto por infraccion y me dijo q maximo 3 advertencias y de ahí punto por infraccion, es decir si el moreno lo hizo por lo menos 10 veces pues 7 puntos le debieron descontar, obviamente lo dejaria de hacer al primer descuento pero pues otra pelea ya se ve.

Saludos

[Caso]

hola edson, pues quizas tengas razon.... puede que lo del cabezazo fuera una orden de su esquina, para contrarrestar los diversos codazos de floyd, que no le decian nada, aunque he visto repetidas veces la accion, me imagino que como tu, ( porque ha sido un escandalo de pelea y de final ), y yo francamente creo que ortiz, estaba dando una serie de golpes a floyd, que ninguno llegaba del todo, y floyd si te das cuenta, a cada poco miraba para el, y decia que no le hacian daño, y se reia, y creo que en un momento dado, se sintio impotente, y se le escapo el cabezazo . en el fondo me da lastima de el, porque si que yo le veia fuerte para hacer una buena pelea, taly como le vimos en el 4 asalto, pero creo que , no se si por ko, pero si olgadamente por puntos, habria vencido floyd, no se cual es tu opinion. creo que de vez en cuando ortiz se envalentonaba y daba muestras de coraje, y trataba de encadenar series y conbinaciones, pero creo que eran un poco de " cara a la galeria", porque realmente eran golpes que no llegaban a impactar muchos de ellos, dada la buena guardia de floyd, ( otra cosa no se, pero floyd, la guardia, perfecta, jeje ). a mi me recordo un poco a lo que hacia oscar de la hoya, en muchas de sus peleas.... estaba todo el asalto sin destacar... pero cuando sonaba la campana de los ultimos 10 segundos, era muy aficionado a realizar combinaciones de " cara a la galeria", que probablemente no hacian mas que tratar de ganar puntos en las cartulinas, cuando la realidad era quizas que muchos e esos golpes no llegaran a buen puerto. un saludo amigo edson y otro para el resto del foro, agur.

[Caso]

quiero felicitar a edson, por el enorme trabajo de traduccion y extenso post que nos ha dejado,donde nos clarifica un poco a todos, que quizas no sea tan olgada la victoria de floyd sobre ortiz, se agradece gente que emplea tanto tiempo para constatar un tema en el foro, un saludo edson. iba a decirtelo antes, pero cerre el post sin hacerlo, chao, cuidate!!

[edson]

Que tal Caso pues antes que nada gracias, y pues el punto no es quitarle meritos al moreno pues tambien creo que la pelea la hubiera terminado ganando pero si hubiera seguido el mismo tenor que estabamos viendo en la pelea pues en KO no iba a terminar solo hay que ver el numero de golpes que ambos conectaban, eran muy pocos, y pues ni floy ni Ortiz estaban lastimados y ya iba un tercio de la pelea, pues lo que quise mostrar es que el erro de Ortiz probablemente le cueste de mal porque la pelea no era una paliza como se ha manejado y aun perdiendo lo iba a hacer de manera honrosa, pero en fin como dice el Panzon que pique piedra nuevamente que este error le va a costar muchisimo, saludos