UN COMPARATIVO INTERESANTE ENTRE CHAVEZ Y DURAN
Publicado: Mié Jul 18, 2012 12:43 pm
Ya se ha discutido mucho sobre estos 2, y no ahondaré ya en mencionar cual para mi es mejor, pero en un post alguien hizo un comparativo para demeritar a Chavez que no me pareció correcto, ya que las bases para hacerlo me parecieron faltas de toda objetividad
Esta persona mencionó que Durán superaba ampliamente a Chavez considrando los records de las primeras 40 peleas de cada uno. Las cifras eran estas
RECORD DE RIVALES EN PRIMERAS 40 PELEAS
CHAVEZ – 210 – 203
DURAN – 618 – 305
Que dan los siguientes records promedio de sus rivales en victorias y derrotas
CHAVEZ - (5.25 - 5.07)
DURAN - (15-45 - 7.62)
Estas cifras hacen ver en efecto ampliamente superior a Durán respecto a calidad de rivales, pero la gran diferencia se da porque a esas alturas de la carrera de cada uno, mientras Durán ya era campeón del mundo y habia hecho varias defensas ante buenos clasificados. Chávez apenas estaba colocado si acaso entre los mejores a nivel nacional y lógicamente la calidad de oposición no era comparable a la que Durán había tenido con la misma cantidad de peleas.
Por eso mismo me di a la tarea de hacer comparativos mas lógicos.
El pimero, considerando el record que tenia cada uno antes de coronarse
DURAN - 387 - 245 EN 28 PELEAS
CHAVEZ - 236 - 217 EN 43 PELEAS
lo cual da los siguientes records promedio de sus rivales en cuanto a peleas ganadas y perdidas
DURAN (13.82 - 8.75)
CHAVEZ (5.48 - 5.04)
En este comparativo ya el promedio de los rivales de Duran baja 2 puntos y el de Chavez es casi el mismo.
Ahora veamos mas estadisticas basadas en el mismo criterio de records de rivales.
Record total de rivales de ambos
CHAVEZ - 2682 – 572 (PROMEDIO 23.32 – 4.97) 115 PELEAS
DURAN - 2545 – 618 (PROMEDIO 21-38 – 5.19) 119 PELEAS
Como ven, al tomar en cuenta los records al terminar las carreras de ambos, Chávez revierte esa diferencia de 8 puntos en victorias promedio de los rivales de cada uno. que es comprensible ya que el mexicano mejoró muchisimo en cuanto a calidad de oposición ya siendo campeón,
Ahora si volteamos la situación, y consideramos el record de ganados y perdidos de sus rivales despues de las 40 peleas de cada uno tenemos estos numeros
RECORD TOTAL DESPUES DE 40 PELEAS
DURAN – 1927 – 313 (PROMEDIO 24.39 – 3.96) 79 PELEAS
CHAVEZ – 2472 – 369 (PROMEDIO 32.96 -4.92) 75 PELEAS
La balanza tomando en cuanta ese criterio como notan se inclinó del lado contrario drásticamente, producto de la mayor cantidad de peleas titulares de Chavez.
Ahora, estos records totales consideré necesario deben ser ajustados para dar un mejor juicio acerca de la oposición que enfrentaron,
¿Por qué?
Pues debido a que ambos enfrentaron en 2 o mas ocasiones a un mismo rival, y sumar los records que esos rivales ostentaban en la segunda y tercera pelea me parece erróneo para dar un buen análisis.
¿qué tal si un peleador enfrenta a casi puros maletas digamos que dan en total un record de 340-320 pero de repente pelea con un tipo que fue un buen campeon pero ya lo agarra en declive y pelea varias veces con él teniendo el cartucho quemado un record digamos de 100 - 10 ?
Esto le daria que el record de sus rivales si pelea digamos 3 veces con el cartucho quemado daria entonces las siguientes cifras
de 340 - 320 subiria a 640- 353 considerando que gane las 3 peleas al ex estrella en declive. Y si ese caso se repite con otros peleadores de buen record ganador la suma de victorias de sus rivales comparada con sus derrotas se veria acrecentada considerablemente y aunque recibiera palizas contra ellos al revisar la suma final se tendria un record de victorias y derrotas de sus rivales bastante engañoso para juzgar la calidad de este peleador ¿no creen?
Por eso mismo, decidi hacer un recuento eliminando este tipo de situaciones, lo cual me dió las siguientes cifras
Si quitamos los records de los peleadores que enfrentaron ambos que ostentaban al pelear con ellos por 2da o ter ocasión tenemos las siguientes listas
DE DURAN HABRIA QUE ELIMINAR LOS SIGUIENTES RECORDS
RAY LEONARD 2 - 27 – 1
RAY LEONARD 3 – 35 – 1
ESTEBAN DE JESUS 2 - 42-1
ESTEBAN DE JESUS 3 – 52 – 3
HECTOR CAMACHO 2 – 58 – 3
VINNIE PAZIENZA 2 – 39 – 5
JORGE CASTRO – 101 - 5
EDWIN VIRUET 2– 24 – 2
TOTAL - 378 - 21
EN LO QUE RESPECTA A CHAVEZ HABRA QUE ELIMINAR LOS SIGUIENTES
RANDALL 2 – 49 -2
RANDALL 3 – 58 - 14
WILLIE WISE 2 – 26 – 10
MARTY JACKUBOWSKI 2 - 109 -5
OSCAR DE LA HOYA 2 - 28 – 0
MELDRICK TAYLOR 2 – 32-3
ROGER MAYWEATHER 2 – 34 - 5
JERRY LEWIS 2 – 6 -4
TOTAL – 342 - 43
Aqui hubo cierta paridad ya que ambos enfrentaron por ejemplo un rival 2 veces que ostentaba un record de mas de 100 victorias
Ahora tomando en cuenta estos numeros podemos hacer comparativos mas justos.
Comencemos por el ya mencionado del record de rivales de ambos despues de su pelea 40 eliminando esos records de rivales enfrentados varias veces y tomando sólo en cuanta el record que tenian en la primer pelea contra ellos.
TENDRIAMOS ENTONCES LOS RECORDS SIGUIENTES DESPUES DE SU PELEA 40
DURAN – 1549 – 292 (PROMEDIO 21.81 – 4.11) 71 PELEAS
CHAVEZ - 2124 – 322 (PROMEDIO 31.7 – 4.8) 67 PELEAS
Ahora analicemos las cifras que considero mas importantes ya que son las sumas de los records de sus rivales después de coronarse que es justo cuando se hace frente a los mejores de la división.
Los records totales de sus rivales despues de la coronación de ambos son
DURAN – 2183 – 377 (90 PELEAS)- YA QUE DURAN SE CORONO EN SU PELEA 29 + 90 = 119 PELEAS TOTALES
CHAVEZ – 2413 – 354 (71 PELEAS) CHAVEZ SE CORONO EN SU PELEA 44 + 71 = 115 PELEAS EN TOTAL
Dando los siguiente promedios de ganados y perdidos de sus rivales
DURAN - (24.25- 4.18)
CHAVEZ -(33.98 – 4.98)
Y para finalizar apliquemos el mismo criterio de eliminar esas 2ds y terceras peleas con el mismo rival, lo cual da estos numeros totales despues de coronarse
DURAN – 1805 – 356 (82 PELEAS)
CHAVEZ - 2077 – 315 (63 PELEAS)
Y el promedio de ganados y perdidos queda en
DURAN – (21.74- 4.28)
CHAVEZ – (32.45 – 4.92)
Y Chavez como pueden ver queda a la cabeza en todos estos panoramas planteados.
El que planteó - o imagino quiso plantear - la inferioridad de Chávez ante el Cholo basandose tan solo en las primeras 40 peleas de ambos hay que admitir que se pasó un buen tiempo buscando una forma de hacer ver mediante cifras a Chavez inferior a Duran de una manera muy considerable, y esa unica forma era justo hacer el comparatico de los records de sus rivales en esas primeras 40 peleas, pero como ya han visto, este argumento es muy pero muy pobre para juzgar la carrera de ambos, y mucho mas débil si a partir de ese dato quiso establecer una diferencia en calidad entre ambas leyendas.
Y repito, con estas cifras no quiero establecer ni tratar de convencer a nadie de que Chavez fué superior al quedar arriba de Durán en todos los comparativos expuestos, simplemente es un buen ejemplo para que cuando quieran comparar a 2 peleadores en base a los records de sus rivales lo hagan de la manera mas lógica y que arroje resultados más convincentes.
Pude haberme equivocado en alguna cantidad, pero si fué asi el error será minimo, si alguien quiere comprobarlas y querer refutarlas adelante.
Pueden surgir mas comparativos, si quieren pueden hacer el de los primeros reinados de cada uno por ejemplo, o sea, comparar el desempeño como campeón ligero de Duran con el que tuvo Chavez en superpluma que es donde mas o menos estuvieron parejos en defensas, o para emparejarlos sumar los records de rivales que tuvo Duran en ligero con los que tuvo el mexicano en superpluma y ligero que asi darian casi el mismo numero de peleas titulares. Seria interesante ver que cifras arrojan los totales de records de sus rivales en esos pesos. Tal vez ahi si quede arriba Durán.
Ahi se los dejo para el análisis.
Esta persona mencionó que Durán superaba ampliamente a Chavez considrando los records de las primeras 40 peleas de cada uno. Las cifras eran estas
RECORD DE RIVALES EN PRIMERAS 40 PELEAS
CHAVEZ – 210 – 203
DURAN – 618 – 305
Que dan los siguientes records promedio de sus rivales en victorias y derrotas
CHAVEZ - (5.25 - 5.07)
DURAN - (15-45 - 7.62)
Estas cifras hacen ver en efecto ampliamente superior a Durán respecto a calidad de rivales, pero la gran diferencia se da porque a esas alturas de la carrera de cada uno, mientras Durán ya era campeón del mundo y habia hecho varias defensas ante buenos clasificados. Chávez apenas estaba colocado si acaso entre los mejores a nivel nacional y lógicamente la calidad de oposición no era comparable a la que Durán había tenido con la misma cantidad de peleas.
Por eso mismo me di a la tarea de hacer comparativos mas lógicos.
El pimero, considerando el record que tenia cada uno antes de coronarse
DURAN - 387 - 245 EN 28 PELEAS
CHAVEZ - 236 - 217 EN 43 PELEAS
lo cual da los siguientes records promedio de sus rivales en cuanto a peleas ganadas y perdidas
DURAN (13.82 - 8.75)
CHAVEZ (5.48 - 5.04)
En este comparativo ya el promedio de los rivales de Duran baja 2 puntos y el de Chavez es casi el mismo.
Ahora veamos mas estadisticas basadas en el mismo criterio de records de rivales.
Record total de rivales de ambos
CHAVEZ - 2682 – 572 (PROMEDIO 23.32 – 4.97) 115 PELEAS
DURAN - 2545 – 618 (PROMEDIO 21-38 – 5.19) 119 PELEAS
Como ven, al tomar en cuenta los records al terminar las carreras de ambos, Chávez revierte esa diferencia de 8 puntos en victorias promedio de los rivales de cada uno. que es comprensible ya que el mexicano mejoró muchisimo en cuanto a calidad de oposición ya siendo campeón,
Ahora si volteamos la situación, y consideramos el record de ganados y perdidos de sus rivales despues de las 40 peleas de cada uno tenemos estos numeros
RECORD TOTAL DESPUES DE 40 PELEAS
DURAN – 1927 – 313 (PROMEDIO 24.39 – 3.96) 79 PELEAS
CHAVEZ – 2472 – 369 (PROMEDIO 32.96 -4.92) 75 PELEAS
La balanza tomando en cuanta ese criterio como notan se inclinó del lado contrario drásticamente, producto de la mayor cantidad de peleas titulares de Chavez.
Ahora, estos records totales consideré necesario deben ser ajustados para dar un mejor juicio acerca de la oposición que enfrentaron,
¿Por qué?
Pues debido a que ambos enfrentaron en 2 o mas ocasiones a un mismo rival, y sumar los records que esos rivales ostentaban en la segunda y tercera pelea me parece erróneo para dar un buen análisis.
¿qué tal si un peleador enfrenta a casi puros maletas digamos que dan en total un record de 340-320 pero de repente pelea con un tipo que fue un buen campeon pero ya lo agarra en declive y pelea varias veces con él teniendo el cartucho quemado un record digamos de 100 - 10 ?
Esto le daria que el record de sus rivales si pelea digamos 3 veces con el cartucho quemado daria entonces las siguientes cifras
de 340 - 320 subiria a 640- 353 considerando que gane las 3 peleas al ex estrella en declive. Y si ese caso se repite con otros peleadores de buen record ganador la suma de victorias de sus rivales comparada con sus derrotas se veria acrecentada considerablemente y aunque recibiera palizas contra ellos al revisar la suma final se tendria un record de victorias y derrotas de sus rivales bastante engañoso para juzgar la calidad de este peleador ¿no creen?
Por eso mismo, decidi hacer un recuento eliminando este tipo de situaciones, lo cual me dió las siguientes cifras
Si quitamos los records de los peleadores que enfrentaron ambos que ostentaban al pelear con ellos por 2da o ter ocasión tenemos las siguientes listas
DE DURAN HABRIA QUE ELIMINAR LOS SIGUIENTES RECORDS
RAY LEONARD 2 - 27 – 1
RAY LEONARD 3 – 35 – 1
ESTEBAN DE JESUS 2 - 42-1
ESTEBAN DE JESUS 3 – 52 – 3
HECTOR CAMACHO 2 – 58 – 3
VINNIE PAZIENZA 2 – 39 – 5
JORGE CASTRO – 101 - 5
EDWIN VIRUET 2– 24 – 2
TOTAL - 378 - 21
EN LO QUE RESPECTA A CHAVEZ HABRA QUE ELIMINAR LOS SIGUIENTES
RANDALL 2 – 49 -2
RANDALL 3 – 58 - 14
WILLIE WISE 2 – 26 – 10
MARTY JACKUBOWSKI 2 - 109 -5
OSCAR DE LA HOYA 2 - 28 – 0
MELDRICK TAYLOR 2 – 32-3
ROGER MAYWEATHER 2 – 34 - 5
JERRY LEWIS 2 – 6 -4
TOTAL – 342 - 43
Aqui hubo cierta paridad ya que ambos enfrentaron por ejemplo un rival 2 veces que ostentaba un record de mas de 100 victorias
Ahora tomando en cuenta estos numeros podemos hacer comparativos mas justos.
Comencemos por el ya mencionado del record de rivales de ambos despues de su pelea 40 eliminando esos records de rivales enfrentados varias veces y tomando sólo en cuanta el record que tenian en la primer pelea contra ellos.
TENDRIAMOS ENTONCES LOS RECORDS SIGUIENTES DESPUES DE SU PELEA 40
DURAN – 1549 – 292 (PROMEDIO 21.81 – 4.11) 71 PELEAS
CHAVEZ - 2124 – 322 (PROMEDIO 31.7 – 4.8) 67 PELEAS
Ahora analicemos las cifras que considero mas importantes ya que son las sumas de los records de sus rivales después de coronarse que es justo cuando se hace frente a los mejores de la división.
Los records totales de sus rivales despues de la coronación de ambos son
DURAN – 2183 – 377 (90 PELEAS)- YA QUE DURAN SE CORONO EN SU PELEA 29 + 90 = 119 PELEAS TOTALES
CHAVEZ – 2413 – 354 (71 PELEAS) CHAVEZ SE CORONO EN SU PELEA 44 + 71 = 115 PELEAS EN TOTAL
Dando los siguiente promedios de ganados y perdidos de sus rivales
DURAN - (24.25- 4.18)
CHAVEZ -(33.98 – 4.98)
Y para finalizar apliquemos el mismo criterio de eliminar esas 2ds y terceras peleas con el mismo rival, lo cual da estos numeros totales despues de coronarse
DURAN – 1805 – 356 (82 PELEAS)
CHAVEZ - 2077 – 315 (63 PELEAS)
Y el promedio de ganados y perdidos queda en
DURAN – (21.74- 4.28)
CHAVEZ – (32.45 – 4.92)
Y Chavez como pueden ver queda a la cabeza en todos estos panoramas planteados.
El que planteó - o imagino quiso plantear - la inferioridad de Chávez ante el Cholo basandose tan solo en las primeras 40 peleas de ambos hay que admitir que se pasó un buen tiempo buscando una forma de hacer ver mediante cifras a Chavez inferior a Duran de una manera muy considerable, y esa unica forma era justo hacer el comparatico de los records de sus rivales en esas primeras 40 peleas, pero como ya han visto, este argumento es muy pero muy pobre para juzgar la carrera de ambos, y mucho mas débil si a partir de ese dato quiso establecer una diferencia en calidad entre ambas leyendas.
Y repito, con estas cifras no quiero establecer ni tratar de convencer a nadie de que Chavez fué superior al quedar arriba de Durán en todos los comparativos expuestos, simplemente es un buen ejemplo para que cuando quieran comparar a 2 peleadores en base a los records de sus rivales lo hagan de la manera mas lógica y que arroje resultados más convincentes.
Pude haberme equivocado en alguna cantidad, pero si fué asi el error será minimo, si alguien quiere comprobarlas y querer refutarlas adelante.
Pueden surgir mas comparativos, si quieren pueden hacer el de los primeros reinados de cada uno por ejemplo, o sea, comparar el desempeño como campeón ligero de Duran con el que tuvo Chavez en superpluma que es donde mas o menos estuvieron parejos en defensas, o para emparejarlos sumar los records de rivales que tuvo Duran en ligero con los que tuvo el mexicano en superpluma y ligero que asi darian casi el mismo numero de peleas titulares. Seria interesante ver que cifras arrojan los totales de records de sus rivales en esos pesos. Tal vez ahi si quede arriba Durán.
Ahi se los dejo para el análisis.