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que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 3:51 pm
por edson
Me gustaria conocer su opinion de ta controvertido referee, ha levantado muchas polemicas especialmente con los peleadores mexicanos, se le acusa de racista como lo dijo en una transmisio la leyenda Julio Cesar Chavez, o el comentario que recientemente hizo JMM al ser cuestionado si pensaba que era racista dicho referee a lo que contesto que no sabia pero que en 3 de sus peleas habia tenido decisiones siempre en su contra, una de ellas cuando Manny Pacquiao le golpea en el piso y no hace el descuento de puntos, aqui les dejo un par de videos el primero dicho sea de paso deja mucho que desear de quien sus aficionados defienden como alguien que no quebranta el reglamento solo lo estira o bordea, quise contar las veces que metia el codo y el antebrazo pero despues de como 20 me desespere, y el segundo es cuando no para la pelea del travieso con Papito, casi le dan con una botella en la cabeza, da mucho que desear seria imposible mostrar todas las irregularidades que pasan con este personaje del boxeo recien ingresado al salon de la fama, en lo personal creo que como en cualquier disciplina los jueces, arbitros, referees, etc tienen derecho a equivocarse, pero como lo muestran estos dos videos eso ya no se puede llamar equivocacion sino flagrancia.

Pues mi opinion es que es buen referee pero en determinadas peleas simplemente se hace de la vista gorda cuando le conviene (las razones las desconozco), no se si por racismo, por vendido, o no se, ustedes que opinan?

saludos

PD. espero que los seguidores de Floyd no se vayan a ofender y realmente quiero decirles que lo menos que deseo es hacer polemica, ya que cuando alguien mete por lo menos medio centenar de veces el codo y antebrazo como el lo hizo pues creo no tiene defensa o justificacion.

http://www.youtube.com/watch?v=Tt9433EMXjI
en este chequen despues del minuto 5: 50

http://www.youtube.com/watch?v=c0qclW1dag8
si alguien logra contar el numero de veces que se permite que se infringa el reglamento de forma tan clara sin descontar un punto se le agradecera.

Re: que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 5:56 pm
por elcompatrucu
Haber Luigi podrias contestar esa pregunta acerca de Mayweather, Por favor!!. Que metio el codo y el antebrazo mas de un centenar de veces. Tiene justificacion?...

Y sobre Cortez creo que es buen refeere pero......Algunas veces como que pasan cosas raras cuando el Refeerea. No sabria decir si es Racismo, o tal vez lleve ya una determinada orden o simplemente algunas veces se equivoca. Dificil saber. Pero me quedo con la ultima.

Saludos........

Re: que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 6:14 pm
por edson
que tal a todos, que tal compatrucu, acabo de ver un video muy bueno esta en ingles prometo tratar de subirlo traducido nada mas que poco le se a eso de editar un video espero poder ver como hacerlo manana o buscar alguien que me ayude a insertar el texto me interesa saber su opinion por que al menos a mi me ha cambiado en mucho la vision de cierta pelea, saludos a todos.

PD. si no puedo insertar el texto les comparto el link.

Re: que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 6:34 pm
por Luigi
Si, con gusto Compatrucu.

La táctica del codo de Mayweather no es ninguna novedad. Yo seguí y sigo por supuesto toda la carrera de Mayweather, y desde su debut creo que llegando a las primeras defensas del titulo mundial superpluma CMB, es donde Floyd comenzó a usar esta polémica táctica para algunos. Bien, consiste en lo siguiente. Cuando un rival amenaza a Mayweather y este considera tal vez que la proyección es de considerar, se perfila y justo antes de que el rival entre en su zona de riesgo rota el cuerpo y usa el codo. Jamas corto a un rival con esta variante, la usa mas como señuelo, es decir, le da algo que pensar al rival. El codo es simplemente desconcentra y descontrola a los rivales. Repito, visto superficialmente parece sucio, pero jamas corto a alguien con el codo, es simplemente una de sus tácticas, y mas psicológica que boxística.

Muhammad Ali y Monzon hacían cosas mas polémicas JAJAJA.

Respecto a Cortez, me parece un referee patético, no entiendo como puede ser considerado uno de los mejores e incluido en el Salon Internacional de la Fama.Saludos

Re: que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 6:52 pm
por El Chino
¿Qué pienso de Joe Cortez? que está amasando lana a mansalva. No comete errores, todo lo hace a sabiendas porque le pagan. Si se fijan siempre beneficia al boxeador más rankeado y con mejor paga. Lo que hizo en la pelea del peleador argentino Maidana contra Kahn es una vergüenza. Lo que hizo en la pelea de Floyd y Ortíz es como para colgarlo de las pelotas.

Re: que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 7:02 pm
por elcompatrucu
Bueno He ahi la respuesta de Luigi. Gracias...Para Luigi no es pelear sucio Es mas una Estrategia Tactica Sicologica mas que Boxistica. (hay weey parece trabalenguas), Mmmmmmm sera?.....Hey Luigi cuentanos que suciedades hacian Ali y Monzon para ganar sus peleas. Quiero saber.

Edson....Ya me intrigaste. Que pelea es???.

Sale....

Pd. Ya hay que dormir, manana me levanto a las 4:40 para ir al "jale" Pero manana nos leemos. Son las 11:00 pm Tiempo del Pacifico.

Re: que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 7:40 pm
por rey fenix
El codo es simplemente desconcentra y descontrola a los rivales. Repito, visto superficialmente parece sucio, pero jamas corto a alguien con el codo
Que haya tanta admiración por un peleador como Floyd es respetable aunque no entiendo a quienes les gusta ver a este tipo de peleadores, pero el fanatismo puede cegarnos y tratar de justificar cualquier cosa que haga quien admiramos.

Aunque hay que mencionar que Floyd no es ni ha sido el único en utilizar estas "estrategias", muchos que estan en el salón de la fama no fueron muy limpios que digamos en su boxeo, el más claro ejemplo Harry Greb, o esa dupla de Zale y Graziano o Pep y Saddler que dieron peleas que fueron un ejemplo claro de lo que no se debe hacer en una pelea de box.

El uso de los codos siempre será una táctica sucia, al igual que el amarrar de manera constante como medio de protección. el tallar la cara con los guantes, etc. ya que provocan peleas muy deslucidas y va en contra de la filigrana del boxeo.

En ningún otro deporte de contacto en una competencia 100 % real y de alto nivel se ve tanta variedad de movimientos y de manera tan vistosa como el boxeo cuando se enfrentan 2 estrellas de verdadera calidad, y por lo mismo el hacer uso de estos "recursos" ensucia una pelea, y si agregamos a ello un réferi inexplicablemente tan tolerante con quien incurre en ellas da como resultado un espectáculo grotesco y una pérdida de credibilidad en este deporte.

Ya bastante es el saber que hay jueces aleccionados como para soportar además un arbitro como Cortez al cual no llamaría incompetente sino antiprofesional ya que conoce el reglamento pero lo aplica como se le dá la gana y extrañamente perjudicando a peleadores de ciertos países. Con él varias veces se ha completado el trío mas nefasto que puede haber en una pelea, que es

Un peleador sucio o de estilo deslucido
Jueces vendidos para favorecer a este peleador
Un réferi como Cortez que le solapa todo al favorito de los apostadores.

El recuerdo más inmediato que tengo de este individuo es en la pelea de Chávez vs Whitaker donde al negro le permitió todo, golpes bajos descarados sin siquiera una amonestación seria, y el colmo cuando el negro le dió un manotazo por querer llamarle la atención y Cortez como si nada pasó por alto esa acción. además de que le permitió retorcerse como quiso Pernell para evadir golpes.

El premio a ser el esbirro de esos promotores con quienes ha cumplido favoreciendo a sus estrellas en muchas peleas ha sido precisamente entrar al salón de la fama, mientras que otros como Octavio Meyrán (réferi mexicano en la pelea de Tyson vs Buster Douglas) por cumplir con su deber son castigados o vetados.

Re: que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 8:47 pm
por Luigi
Esta información solo se maneja en ciertos círculos Compatrucu y tal vez afecte la afición de algunos fanáticos hacia estas leyendas, por mi parte te imaginaras que no es así, igualmente aquí voy.

Muhammad Ali cuando clincheaba a los rivales, con una de sus manos tomaba por el cuello al rival empujando con fuerza hacia abajo. La persona tenia dos opciones, luchar contra la presión, o permitir que Ali les doble el cuello, generalmente optaban por la primer opción. Al cabo de los rounds la servical del oponente estaba sufriendo todo tipo de dolencias, esto producía mareos y demás inconvenientes para la concentración y fortaleza. También otra de las táctica predilectas de Ali era nuevamente en el clich, pero esta vez tomando ambos brazos del rival y en lugar de empujar, tiraba de los mismos, y en la lucha de fuerza nuevamente al cabo de los rounds, el saldo era calambres que quitaban tonicidad muscular en la guardia del rival facilitando la baja en la defensa.

Bien, ahora viene el mas polémico. Monzon al igual que Ali también trabajaba por dentro, en el clinch, donde el referee no podía ver con claridad. Durante el clincheo de lupa, Monzon metía su pulgar en los ojos del rival, y lo hacia de forma punzante, esto por supuesto interfería con la visión y era ahí donde Monzon asestaba con tranquilidad sus combinaciones demoledoras. Solo lo hacia en determinadas circunstancias, a veces no podía. Si te preguntas como lo conseguía, los guantes de aquellos años eran distintos a los de hoy.

Compatrucu las leyendas son iguales que el presente, ya que el hoy sera el mañana. El tiempo limpia y entroniza, lo importante es la calidad, ya que la sutileza de los citados no es lo mismo a la suciedad obvia de un Barrera por ejemplo. En su época llámese Robinson, Ali, Monzon, Leonard, Hamed o quien prefieras, tenían a su Compatrucu o Edson como detractores, pero cuando se retiran y la celeridad del tiempo se devora una era todo se resetea y únicamente queda la gloria, que por eso es tan importante, ya que esta forma el legado, el resto....es anecdótico. En 20 años cuando Mayweather sea entrenador, comentarista, o lo que el decida, nadie, pero nadie hablara del exceso de peso contra Marquez, de la combinación insida frente a Ortiz, del codo, de nada! Simplemente se alabara al genio que fue, y cuando la figura del momento surja y se la critique dirán “ni se compara con Mayweather, aquel si era un campeón, no como este cobarde”. Esa es la realidad.Saludos

Re: que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 9:31 pm
por Caso
es curioso la ceguera de algunos por sus idolos.... ahora cuando alguien mete codos, no es una manera sucia de pelear, es que es una tactica muy honorable..... en fin, luego nos acusan a otros de idolatras... que le vamos a hacer.

Re: que opinan de Joe Cortez??

Publicado: Mar Sep 27, 2011 10:02 pm
por Caso
si floyd pierde su invatibilidad contra castillo, no es por merito de castillo,es que floyd tuvo el pobrecillo una mala noche
si floyd gana a el superveloz y complicado sugar mosley, cuando le vence pacquiao es un año despues, es un superviejo boseador acabado
cuando floyd golpea a un ortiz con la guardia baja e indefenso, no es que sea una accion despreciable, es que ortiz es gilipollas
cuando asegurabas que clottey venceria facil a pacquiao y en cambio perdio, no fue por merito de pacquiao, sino porque clottey era un vendido
cuando floyd gano a dlh, por decision dividida, y de una forma vergonzosa y sin plantarle cara en ningun momento, dkh era superman poco mas o menos para ti, pero curiosamente contra pacquiao, que le destrozo sin contemplaciones, era sencillamente un boxeador acabado
yo creo sinceramente que con alguien tan fan y tan ciego es complicado tratar de hablar
porque sencillamente no reconocera nunca sus equivocaciones, y es una pena, porque hay que saber de vez en cuando decir.... pues si, señores, he errado mi pronistico, me confundi en mis planteamientos. agur.

sabes una cosa ? yo creo que si pudieras oler la meada de floyd, para ti, curiosamente oleria a colonia chanel n 5