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Re: FLOYD ESCAPABA ????

Publicado: Mar Ene 24, 2012 5:44 pm
por rey fenix
en tu primer mensaje dijiste que la natacion y gimnasia estaban llenos de esteoroides,
¡¡ACHIS!! ¿A que hora mencioné eso? sobretodo en la gimnasia donde por experiencia propia sé que por ser ejercicios de fuerza a manos libres si es posible conseguir grandes hazañas sin necesidad de doparse. en la natacion se han detectado casos de dopaje pero de eso a decir y que yo haya afirmado que esta el dopaje en abundancia pues no mi buen, creo que te confundiste, donde mencioné que si hay y se ha detectado en los atletas mas triunfadores es precisamente en el atletismo en las carreras de velocidad.

El levantar pesas por supuesto que es un buen complemento, pero los que lo practican como eso "un complemento" , es para mejorar ciertos aspectos, pero no son la formula mágica para despues de los 30 años mejorar velocidad, potencia, resistencia, etc en la disciplina del boxeo, que es de lo que estamos hablando en concreto con el caso Pacquiao.

Marquez puso en práctic un entrenamiento nuevo para el, que le funcionó para esa pelea de acuerdo a las condiciones del rival, y sobre todo con la gran ventaja de que conocia perfectamente su estilo y por tanto sus deficiencias, eso aunado a un buen entrenamoiento y estrategia impecable dio como resuktado lo que vimos, pero de ninguna manera lo vi mas veloz, o se vio que su pegada provocara mas daño a Pacquiao que lo que se vio en otras peleas en pesos menores, ¿o acaso el filipino se cimbro con los golpes de Marquez como sí ha pasado con los rivales del filipino en welter?

Te apuesto que si Marquez pelea con cualquier welter natural y de calidad le costará trabajo hacerle daño con sus golpes aunque haga otra vez ese entrenamiento especial, tiene con que ganar por su brillante boxeo y tiene muy buena quijada, ademas de una condicion fisica todavia aceptable, pero no lo veremos noquear y verse mas poderoso de lo que se le vio en superpluma o ligero.

Ahora en la MMA, es verdad, hay casos en los que peleadores han subido de categoria y han triunfado, pero ha sido gradual mi buen, y si ha sido de golpe y porrazo que se han convertido en una masa de musculos y mas peso y volumen, tu y yo sabemos muy bien la respuesta pues constantemente lo vemos en la lucha libre, donde en poco tiempo tipos que son welters pasan a ser semipesados, o los de este peso se convierten en completos y con fisico apantallante, ¿recuerdas a Jado y Gedo? ¿tu crees que esa metamorfosis en su cuerpo, superior al ejemplo que pones, fué porque tuvieron un superentrenamiento y mucha disciplina?

No nos hagamos Hector, lo que tiene que ver con levantamiento de pesas y cuerpos muy desarrollados y exageradamente fuertes en poco tiempo es el peor ejemplo para hablar de atletas que han superado sus limites de manera natural.

Ahora Anderson Silva a los 30 y tantos es elite, no se niega, pero ¿ha aumentado su poder noqueador? ¿su velocidad es mucho mayor? segun yo ha mejorado mucho su tecnica, domina mas las diciplinas que ha entrenado y a eso se le llama experiencia, que es la que aplica, pero de eso a que ahora sea mas poderoso que antes hay un abismo.En las MMA sabes que se aplica a la perfeccion aquello de "mas vale maña que fuerza"

¿Esta bueno el debate verdad?

Re: FLOYD ESCAPABA ????

Publicado: Mar Ene 24, 2012 5:54 pm
por rey fenix
Y hablando un poco más del peleador de MMA que mencionas se convirtió en una máquina de poder en peso pesado

¿De verdad crees que h sido de manera natural?

¿Hay acaso examens de doping y si los hay son confiables en las MMA?

Tan solo recordemos el caso de uno de los Gracie - no recuerdo el nombre pero es el que ya murió -. El tipo quedó mas que comprobado que era un adicto y de los gruesos, y su actitud cuando peleaba era la de un demente, queriendo no solo lastimar sino aniquilar a sus rivales, teniendo ataques ira aun despes de las peleas ya en vestidores,

¿Alguna vez se supo o se mencionó que hubiera peleado drogado? para nada ¿verdad?

Y si el subia en esas condiciones y nada pasaba

¿seré un malpensado por creer que muchos en ese deporte - MMA - consumen sustancias para mejorar su capacidad y volumen fisico a sabiendas de que no seran detectados y aunque lo fueran no va a pasar nada? Tal vez si soy muy quisquilloso o dificil de convencer.

Concentremonos en el boxeo, y mencioname un caso similar a Pacquiao para que asi pueda entonces creer que sí es posible que lo que hace el filipino esta dentro de lo normal tomando como base la capacidad humana que a traves de muchas decadas ha demostrado que tiene limites a cierta edad, y sobretodo en deportes como el boxeo.

Re: FLOYD ESCAPABA ????

Publicado: Mar Ene 24, 2012 6:57 pm
por hector cruz
¡ACHIS!! ¿A que hora mencioné eso? sobretodo en la gimnasia donde por experiencia propia sé que por ser ejercicios de fuerza a manos libres si es posible conseguir grandes hazañas sin necesidad de doparse. en la natacion se han detectado casos de dopaje pero de eso a decir y que yo haya afirmado que esta el dopaje en abundancia pues no mi buen, creo que te confundiste, donde mencioné que si hay y se ha detectado en los atletas mas triunfadores es precisamente en el atletismo en las carreras de velocidad.
En gimnasia, en atletismo, en natación donde incluso el dopaje es tan usado han visto que eso se dé? ¿
admito que ahi te malininterprete pero bueno ya de paso ya me diste un ejmplo mas de dopaje en el deporte de alto nivel.

y antes de seguir quiero dejar claro esto que dije desde el principio.
de acuerdo que posiblemente este usando esteroides, pero no nos engañemos en el deporte de elite es lo mas comun hoy en dia, con esto no Justifico que lo haga, pero me costariam mucho creer que es el unico.
como veraz la posibilidad la tengo considerada, pero como dije la unica razon dificilmente es.
El levantar pesas por supuesto que es un buen complemento, pero los que lo practican como eso "un complemento" , es para mejorar ciertos aspectos, pero no son la formula mágica para despues de los 30 años mejorar velocidad, potencia, resistencia, etc en la disciplina del boxeo, que es de lo que estamos hablando en concreto con el caso Pacquiao
Aqui hablamos de ciencia , luego la magia no tiene cabida aqui, tampoco he dicho que sean la panacea, pero donde desde tiempos antiguos se hacia alguna clase de levmatamiento de peso ya sea para olimpiadas o el ejrcito algo bueno tiene no crees, y bueno veo que no comentas de que te comente a 3 tipos de atletas dieferentes que ahcen halterofilia.
Marquez puso en práctic un entrenamiento nuevo para el, que le funcionó para esa pelea de acuerdo a las condiciones del rival,
luego entonces hacer cambios en tu entrenamiento funciona
y sobre todo con la gran ventaja de que conocia perfectamente su estilo y por tanto sus deficiencias, eso aunado a un buen entrenamoiento y estrategia impecable dio como resuktado lo que vimos, pero de ninguna manera lo vi mas veloz, o se vio que su pegada provocara mas daño a Pacquiao que lo que se vio en otras peleas en pesos menores, ¿o acaso el filipino se cimbro con los golpes de Marquez como sí ha pasado con los rivales del filipino en welter?
de que la estrategia fue lo mas importante no esta a discusion pero si solo fue eso?? por marquez gasto tiempo haciendo musculos, y ejercicios que nunca habia realizado, ya te dije que marquez mismo lo comento que con la ciencia modernas puedes ir y subir de pesos sin problemas, si el mismo lo ha admitido que caso tiene negarlo?? y dices que no lo viste mas rapido, pero lo viste mas lento?? te recuerdo que era un Marquez que por primera vez pesaba mas que pacquiao en el ring.
Te apuesto que si Marquez pelea con cualquier welter natural y de calidad le costará trabajo hacerle daño con sus golpes aunque haga otra vez ese entrenamiento especial, tiene con que ganar por su brillante boxeo y tiene muy buena quijada, ademas de una condicion fisica todavia aceptable, pero no lo veremos noquear y verse mas poderoso de lo que se le vio en superpluma o ligero.
dependera de que peso welter sea, un factor a tomar en cuenta es que marquez no tira tantos golpes como el pacma, diferente estilo pero ya veremos si sigue con hernadez, sera interesante verlo ahora que se anuncia vs peterson.
tu crees que esa metamorfosis en su cuerpo, superior al ejemplo que pones, fué porque tuvieron un superentrenamiento y mucha disciplina?
gracias a unicamente eso no , pero ayuda .
Ahora Anderson Silva a los 30 y tantos es elite, no se niega, pero ¿ha aumentado su poder noqueador? ¿su velocidad es mucho mayor? segun yo ha mejorado mucho su tecnica, domina mas las diciplinas que ha entrenado y a eso se le llama experiencia, que es la que aplica, pero de eso a que ahora sea mas poderoso que antes hay un abismo.En las MMA sabes que se aplica a la perfeccion aquello de "mas vale maña que fuerza
cierto pero si fuera un cuete quemado o sus cualidades estuvieran mermadas no seria igual, tecnica tiene de sobra pero tambien es reputado por su velocidad y cordinacion y curiosamente fue en welter donde sufrio esas derrotas aparatosas... y ahora es el rey de los medianos.

ahi ya que mencionamos crecimiento gradual y poder noqueador..

me referire aun post tuyo...

Re: FLOYD ESCAPABA ????

Publicado: Mar Ene 24, 2012 7:01 pm
por hector cruz
UN MITO EL PODERIO DE PACQUIAO?
Notapor REY FENIX » 11 Nov 2010, 04:16

HORA QUE SE AVECINA LA PRUEBA MAS DIFICIL PARA EL FILIPINO YA QUE MARGARITO SERA EL MAS GRANDE RIVAL FISICAMENTE HABLANDO AL QUE SE HAYA ENFRENTADO, Y PESE A SU NOTABLE INFERIOR TALLA FISICA ES MARCADO COMO CONTUNDENTE FAVORITO POR LOS APOSTADORES BASADOS EN SUS ULTIMAS VICTORIAS EN PESOS QUE HA IDO ESCALANDO, CONSIDERÉ CONVENIENTE HACER UN ANALISIS RESPECTO A SI EN VERDAD LAS VICTORIAS DE PACQUIAO EN LAS CATEGORIAS CHICAS E INTERMEDIAS HAN SIDO UNA HAZAÑA Y SI SU PODER SE HA CONSERVADO E INCLUSO INCREMENTADO EN SUS ULTIMAS PELEAS.

SE LE ATRIBUYE QUE HA CONCEDIDO VENTAJA EN EL PESO A VARIOS DE SUS RIVALES Y AUN ASI LOS HA DERROTADO VIA PALIZA, ¿QUE TAN REAL ES EL PODER DE PACQUIAO? VEAMOS ESTO QUE LES PARECERÁ INTERESANTE

SABIDO ES QUE UNA COSA ES EL PESO REGISTRADO EN EL PESAJE OFICIAL Y OTRA MUY DISTINTA EL TONELAJE QUE TIENE EL PUGIL A LA HORA DE LA PELEA. HAY CASOS DONDE UNO DE LOS RIVALES A LA HORA DE SUBIR AL RING LE LLEVA UNA CLARA VENTAJA AL OTRO DEBIDO A QUE SU METABOLISMO LE HACE GANAR UNA BUENA CANTIDAD DE PESO DE UN DIA PARA OTRO
.

PACQUIAO SORPRENDIO A MUCHOS CUANDO NOQUEO CONTUNDENTEMENTE A HATTON Y MAS CUANDO DISPUSO DE COTTO TAN FACIL, PARA ALGUNOS FUE TAMBIEN SORPRENDENTE LA PALIZA A DE LA HOYA, FRENTE A TODOS ELLOS MOSTRO UN PODER DE PUÑOS "SUPUESTAMENTE" ESPECIAL PARA TENERLO EN CATEGORIAS SUPERIORES A LAS QUE HABIA PELEADO DURANTE LA MAYOR PARTE DE SU CARRERA. PERO, ¿ES ESTO VERDAD 100 %? ¿PACQUIAO EN REALIDAD CONCEDIO VENTAJA EN PESO EXCESIVA EN SUS ULTIMAS PELEAS?

ME PUSE A INVESTIGAR UN POCO Y ENCONTRÉ LO SIGUIENTE

PACQUIAO EN SUS PELEAS EN SUPERPLUMA A LA HORA DE SUBIR AL RING SUBIA CON UN SOBREPESO DE MAS DE CASI 7 KGS POR ENCIMA DE LA CATEGORIA. EL EJEMPLO LO OBTUVE DEL REGISTRO DE PESO EN LA ULTIMA PELEA CON MORALES, LOS PESOS DE AMBOS FUERON A LA HORA DE SUBIR AL RING LOS SIGUIENTES

MORALES - 139 LBS
PACQUIAO - 144 LBS


EL LIMITE SUPERPLUMA ES DE 130 LBS. LO NORMAL ES QUE LOS PELEADORES SUBAN EN PROMEDIO HASTA UNAS 10 LBS POR ENCIMA DEL LIMITE, CON PACQUIAO VEMOS QUE EXCEDIO LO ACOSTUMBRADO, Y ERA UN PESO WELTER CUANDO ENFRENTO A MORALES.

PESOS PARECIDOS SE DIERON EN SU 2DA PELEA VS JUAN MANUEL MARQUEZ.

EN LA PELEA VS DAVID DIAZ EN PESO LIGERO LOS PESOS FUERON LOS SIGUIENTES

DIAZ - 145 LBS
PACQUIAO 148 LBS


EL LIMITE DE PESO LIGERO ES DE 135 LBS. NUEVAMENTE PACQUIAO CON VENTAJA SOBRE SU RIVAL, A PESAR DE QUE SUPUESTAMENTE DIAZ ESTABA EN SU PESO NATURAL Y EL FILIPINO ASCENDIA DE CATEGORIA. EN ESTE CASO PACQUIAO SUBIO AL RING YA UNA LIBRA POR ENCIMA DE LA CATEGORIA WELTER.

CONTRA HATTON NO OBTUVE EL DATO, PERO SI EN LIGERO QUE EL LIMITE SON 135 LBS SUBIO CON 148 LBS A LA PELEA, SIENDO 140 LBS EL LIMITE SUPERLIGERO QUE FUE EN EL QUE ENFRENTO A HATTON ¿CUANTO LES GUSTA QUE HAYA PESADO AL SUBIR AL RING. SI CONSIDERAMOS QUE SOLO SUBIO UNAS 10 LBS ESTARIAMOS HABLANDO DE QUE ERA PLENAMENTE UN SUPERWELTER (LIMITE 154 LBS) ESA NOCHE.

CONTRA COTTO SE PACTÓ LA PELEA EN 145 LBS PARA "NO DAR TANTA VENTAJA" AL BORICUA. EN ESTE CASO COTTO SIENDO YA UN WELTER NATURAL TUVO QUE HACER UN ESFUERZO POR DAR ESE PESO, EN CAMBIO PACQUIAO SIN PROBLEMAS PUDO HABER DADO ESE LIMITE Y POR LA NOCHE SUBIR POR ARRIBA DE LAS 150 LBS, DIGAMOS UNAS 152, QUE COMPARANDOLAS CON LOS PESOS QUE DIO EN SUPERPLUMA (144 LBS), ESTAMOS HABLANDO DE UNA DIFERENCIA DE TAN SOLO 8 LBS, PERO CON 3 CATEGORIAS DE DIFERENCIA, RECORDEMOS LOS LIMITES DE LAS CATEGORIAS EN LAS QUE EL FILIPINO HA PELEADO EN LOS ULTIMOS AÑOS.

SUPERPLUMA - 130 LBS
WELTER - 147 LBS

Y COMO YA VIMOS LOS PESOS REGISTRADOS POR PACQUIAO A LA HORA DE SUBIR AL RING HAN SIDO

SUPERPLUMA - 144 LBS
WELTER - ? (TAL VEZ 150 LBS)


LA DIFERENCIA DEBERIA SER DE 17 LBS, UNOS 8 KGS SON LOS QUE SUPUESTAMENTE HA SUBIDO PACQUIAO Y SIN PERDER PUNCH Y CON LA MISMA RESISTENCIA, EN TAN SOLO 2 AÑOS, LO CUAL SI SERIA ALGO DESTACABLE, PERO VEMOS QUE EN REALIDAD SOLO HA TENIDO QUE SUBIR POCO MENOS DE 3 KGS, A LO MUCHO 4, PARA OBTENER TITULOS EN 3 CATEGORIAS POR ARRIBA DEL SUPERPLUMA.

¿SE PODRIA AHORA ENTENDER MEJOR POR QUÉ NO HA PERDIDO PODERÍO, O VELOCIDAD Y HA CONSERVADO MAS O MENOS LA MISMA RESISTENCIA HASTA AHORA?

SU ULTIMA VICTORIA NO RECUERDO SI FUE TAMBIEN CON UN PESO ACORDADO, DE SER ASI PUSO A TRABAJAR DE MAS A CLOTTEY EN CUANTO A DAR EL PESO, LO QUE PUDO HABER INFLUIDO EN LA ACTUACION TAN APATICA DEL AFRICANO QUE DE POR SI SU ESTILO ES DEMASIADO DEFENSIVO, CONTRA EL FILIPINO DE PLANO SU ATAQUE FUE INEXISTENTE.

POR LO VISTO ROACH SABE MUY BIEN COMO MANEJAR Y PROTEGER A SUS PELEADORES, SOBRE TODO A PACQUIAO, LO HA LLEVADO MUY BIEN, Y LE HA CREADO UNA ESFERA DE INVENCIBILIDAD Y PODERIO QUE MUCHOS SE HAN CREIDO SIN HABERSE PUESTO A PENSAR EN TODO LO EXPUESTO ANTERIORMENTE.

ESTA VEZ NO FUE LA EXCEPCION, DE MANERA ABSURDA SE PACTÓ UN PESO ESPECIFICO, ¿COMO PUEDE SER ESTO CUANDO ESTA EN DISPUTA UN TITULO VACANTE? ESTO ROACH SE LO HA PASADO POR DEBAJO DE SUS NARICES HACIENDO MOFA DE UNA DE LAS PRINCIPALES - SI NO ES QUE LA PRINCIPAL- REGLAS DENTRO DEL BOXEO QUE SON LOS PESOS Y LIMITES YA ESTABLECIDOS DURANTE YA MAS DE UN SIGLO.

CLARO, ESPERA QUE A TONY LE AFECTE UN POCO SU RESISTENCIA Y FUERZA EL AJUSTARSE AL PESO PACTADO, EN CAMBIO PACQUIAO SUBIRA SIN HABER HECHO EL MENOR ESFUERZO POR CUMPLIR CON EL LIMITE. PERO ESTA VEZ A ROACH SE LE PASO UN DETALLE.

ESTAMOS HABLANDO DE PESO SUPERWELTER, UNA CATEGORIA EN LA QUE MARGARITO NO DEBERA TENER TANTO PROBLEMA PARA DAR LAS 150 LBS YA QUE EL ES UN WELTER NATURAL, SI ROACH HUBIERA SIDO DE VERDAD INTELIGENTE HABRIA PEDIDO A MARGARITO NO COMO RIVAL POR UN TITULO VACANTE EN UNA CATEGORIA SUPERIOR, SINO COMO RETADOR AL TITULO WELTER DE PACQUIAO, ENTONCES SI QUE SE LA HUBIERA PUESTO DIFICIL A MARGARITO, YA QUE VINIENDO DE UN RETIRO Y HABIENDO PELEADO EN SU RETORNO EN UNA CATEGORIA SUPERIOR, EL ESTAR EN WELTER TAN PRONTO SI LE HUBIERA EXIGIDO UN GRAN ESFUERZO.

VS CLOTTEY YA PACQUIAO DEMOSTRO QUE NO ES UN DECHADO DE RESISTENCIA Y SU PIEL REGISTRÓ LOS ESTRAGOS DE LOS ESCASOS GOLPES DE CLOTTEY QUE HA DIFERENCIA DE SUS ANTERIORES RIVALES, EL SI ES UN VERDADERO PONCHADOR, EL WELTER ES SU PESO NATURAL Y NO HABIA RECIBIDO NINGUNA PALIZA NI HABIA TENIDO PELEAS TAN DESGASTANTES COMO SI OCURRIO CON HATTON Y COTTO, Y TAMPOCO ERA UN DIAZ INOFENSIVO PARA LOS PELEADORES ELITE.

CREO QUE POR PRIMERA VEZ DESPUES DE VARIOS AÑOS PACQUIAO SUBIRA AL RING SIN VENTAJAS, FRENTE A UN TIPO QUE AL IGUAL QUE ÉL PEGA Y SOBRE TODO ES SOBRADA SU RESISTENCIA YA QUE HA PELEADO CON LOS MAS DUROS DE LAS CATEGORIAS WELTER Y MEDIO JR Y ABSORBE CASTIGO COMO POCOS.

EN ESTA OCASION ME PARECE QUE AHORA SI PACQUIAO SUBIRA EN DESVENTAJA EVIDENTE EN CUANTO AL PESO, LO QUE NO HA PASADO AL MENOS EN LOS ULTIMOS 10 AÑOS DONDE LA GRAN MAYORIA DE LAS VECES EL HA SIDO EL MAS PESADO Y SIN HABERSE DESGASTADO PARA DAR EL LIMITE.

¿QUE LES PARECIÓ ESTE ANÁLISIS? CREO QUE AHORA MUCHOS YA NO ESTARÁN TAN SORPRENDIDOS DE LO "FUERTE Y RESISTENTE" QUE SE HA VISTO PACQUIAO EN SUS ULTIMAS PELEAS.

COMO UN ULTIMO APUNTE, DEBIDO A CASOS DE EXCESIVO PESO POR ENCIMA DEL LIMITE A LA HORA DE LA PELEA, SE PUSO COMO REGLA 15 LBS MAXIMO POR ENCIMA DEL LIMITE EN QUE SEA ACORDADA UNA PELEA, Y QUIEN LO INFRINJA SE ATIENE A UNA SANCION YA SEA DE TIPO ECONOMICO, O PUEDE LLEVAR SI ES EL CASO A SER DESPOJADO DE UN TITULO MUNDIAL O QUE EL MISMO SEA DECLARADO VACANTE. COMO YA HAN VISTO PACQUIAO CASI HA LLEGADO A ESE LIMITE EN ALGUNAS PELEAS.

http://boxylucha.com/foro/viewtopic.php?f=1&t=53771

Re: FLOYD ESCAPABA ????

Publicado: Mar Ene 24, 2012 7:14 pm
por hector cruz
Bueno como tu mensaje responde mcuhas interrogantes sobre pacquiao voy a lo ultimo que dijiste
Y hablando un poco más del peleador de MMA que mencionas se convirtió en una máquina de poder en peso pesado

¿De verdad crees que h sido de manera natural?

¿Hay acaso examens de doping y si los hay son confiables en las MMA?
1.- Honestamento lo veo dificl, pero ya otros han usado doping o ha probado un regimen similar, pero ninguno que recuerde ha tenido un cambio tan drastico.

2.- si si hay examense que tan confiables sean a comparacion de otros deportes no lo se.
Tan solo recordemos el caso de uno de los Gracie - no recuerdo el nombre pero es el que ya murió -. El tipo quedó mas que comprobado que era un adicto y de los gruesos, y su actitud cuando peleaba era la de un demente, queriendo no solo lastimar sino aniquilar a sus rivales, teniendo ataques ira aun despes de las peleas ya en vestidores,

¿Alguna vez se supo o se mencionó que hubiera peleado drogado? para nada ¿verdad?

Y si el subia en esas condiciones y nada pasaba
si te refieres a helio gracie eso es de la prehistoria de las MMA , cuando dificilmente se le podia catalorgar de deporte, es como si te preguntara, si en los primeros años del boxeo moderno a mano limpia habia drogas?? poco les hacian antidoping.

Re: FLOYD ESCAPABA ????

Publicado: Mié Ene 25, 2012 5:55 pm
por rey fenix
si te refieres a helio gracie eso es de la prehistoria de las MMA , cuando dificilmente se le podia catalorgar de deporte, es como si te preguntara, si en los primeros años del boxeo moderno a mano limpia habia drogas?? poco les hacian antidoping.
En sí no se le define como un deporte como tal a las MMA, sino es una competencia donde se conjuga la aplicacion de varias disciplinas, digamos que es como el equivalente en deportes de contacto a los que seria un decatlon en atletismo.

Pero aquellos enfrentamientos si pueden ser los comienzos de las MMA ya que mientras Helio aplicaba su jiu jitsu sus rivales mas conocidos eran judokas, y aunque las reglas eran muy estrictas si eran encuentros de multidisciplinas. En el caso de esas peleas en aquella época al igual que en el boxeo de antaño dudo que haya habido doping, no tanto por falta de ganas sino porque tambien el doping estaba en la prehistoria como dices. Los atletas por tanto eran mas naturales , y ahi esta el ejemplo de Jim Thorpe, el más grande deportista que ha existido y que para nada su cuerpo evidenciaba uso de algun estimulante.

Respecto al Gracie al que me refiero es Ryan, uno de los hijos de Helio, que en la etapa de Pride mas de una vez en sus peleas se mostro como un demente al castigar de mas a su contrario, e incluso a punto estuvo de agrEdir en alguna ocasion al referi. El era un adicto, y jamás se le detectó o si asi fué nunca se le sancionó por consumir estimulantes. Murio precisamente por una sobredosis en la cárcel.

Asi que cualquier peleador de MMA puede tener la confianza de consumir estimulates para mejorar su fisico y rendimiento con la seguridad de que no será sancionado, y por lo mismo no sirve un peleador de MMA como ejemplo de mejora en condiciones fisicas y atleticas.

¿O ACASO HAS SABIDO QUE SE HAYA DETECTADO EL DOPING EN ALGUNO Y HAYA SIDO SANCIONADO CON SEVERIDAD COMO EN EL BOXEO?

Para terminar respecto a Marquez a pesar de el buen trabajo realizado en su cuerpo para su pelea en welter, definitivamente no tuvo un rendimiento, potencia, reflejos y velocidad mayor que el que se le ha visto por ejemplo en ligero, pero si conservó en buen porcentaje ese nivel, caso contrario a Pacquiao que al hacer tanto daño a welters naturales es evidente que es porque si incremento notablemente sus condiciones, y eso es lo que juzgo como sospechoso.