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Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Dom Ago 10, 2014 12:36 pm
por krauser
Jorgito escribió:Yo con Chávez creo que pasa todo lo contrario, es un peleador Quien no se le reconocen debidamente sus logros y esto obedece primeramente a sus problemas con Don King que término por ser Su Judas, Don King tenía los derechos de sus peleas , así como de aquella película tipo documental que el mismo realizo de su carrera y que una vez que terminaron en
La corte , el promotor de cabellera erizada, no solo se
Encargo de desaparecerla De los medios , sino que también corroboro al ocaso prematuro de julio , metiéndolo en una vida totalmente antideportiva.

Luego vienen sus relaciones con el marco , que lo privan de ser aquella figura pública y para rematar el ex Presidente Cedillo que prácticamente le pone precio a su cabeza, volcándole toda Hacienda
En su contra y buscando ganar adeptos con su caída.

En algunas ocasiones e leído que si Julio fuera gabacho estaría posicionado no solo
Entre los mejores sino como el mejor de todos los tiempos, cosa que no dudo ni tantito.
Jorgito dejate de Chavez y demas y a ver si invitas a todos los usuarios a Joselito...Que sabemos que lo ganas igual que el Mayweather.




Anda Jorgito, echate unos cortes...

Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Dom Ago 10, 2014 2:21 pm
por rockystar
entre chavez y finito se lavan las manos y ambos se declaran inferiores ¡¡ lo q demuestra una modestia humilde y sensacional ¡¡¡ chavez dice q finito y finito dice q chavez ¡¡

pero no se si fuera de mexico ahi mucho antichavismo ¡¡¡ pero para la mayoria de los mexicanos destronar a chavez parace mas q imposible ¡¡¡ yo siempre lo he dicho para nosotros chavez es lo q para los argentinos es maradonna ¡¡¡

creo es mas facil de inflar en estos dias a un boxeador por eso de las redes sociales q antes ¡¡

Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Dom Ago 10, 2014 5:12 pm
por Luigi
¡Bien! Complemento con los historicos:

Manos de piedras Duran, sin dudas el mayor globo. Al unico clase A que derroto, como ya sabemos, es Leonard, pero con un fallido estrategico del moreno, insolito. En cuanto reconsidero el desastre que su entrenador Angelo Dundee, señalo, y que el mismo sabia, prodigo aquella leccion de boxeo, y el tercer match que muchos subestiman. Por el resto....Duran siempre perdio contra los mejores.

Jake LaMotta. Estoy convencido que "toro salvaje" y la terrible existencia que LaMotta refleja en cada anecdota, impulsaron ya en periodo de museo, una carrera sin demasiados querubines. De ninguna forma descreo su notoriedad; le quito el invicto a Robinson, con reticencias, luego Robinson le ganaria siempre, hasta categoricamente en la masacre de San Valentin. Tambien esta Cerdan, aunque con ese gran handicap de la lesion tempranera en el hombro del argelino. Y por lo demas, la carrea de LaMotta fue interminente, alternaba buenos periodos, con de repente varias derrotas ante desconocidos. En fin. De los duros, pero no de los mejores.

Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Lun Ago 11, 2014 1:29 am
por Jorgito
No estoy seguro si fue Teddy Atlas o Mike Kellerman Quien lo dijo : Roberto Durán , el boxeador más sobrevalorado por la prensa americana.

No quería entrar en polémica pero en mi opinión personal Durán es elboxeador más sobrevalorado del boxeo moderno y por mucho, una carrera llevada muy a modo, en una época Donde su figura y carácter encajaron perfectamente para sobredimencionarlo.

Saludos.

Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Lun Ago 11, 2014 1:40 am
por fantastic
Pues miren que dicen por ahi:

El mejor, ¿Roberto Durán o Julio César Chávez?

Por: Gerardo Granados

http://izquierdazo.com/el-mejor-roberto ... avez/11526

Un amigo me preguntó que quien ganaría entre Julio César Chávez y Roberto Durán pero no estuvo de acuerdo con mi respuesta. En la historia del boxeo profesional nunca han faltado ni faltarán esta clase de peleadores, que son los que mueven a la industria del boxeo y la convierten en un gran negocio que entretiene a las masas.

Claro está que yo no soy un purista del boxeo, así que me gustaría ver a quince rounds en el peso ligero o súper ligero una pelea entre estos dos monstruos del boxeo mundial. Uno, el más grande peleador mexicano y otro el más grande peleador latinoamericano de todos los tiempo. Hablo del “gran campeón mexicano”, Julio César Chávez y de Roberto “Mano de Piedra” Duran. En mi opinión personal, estoy seguro de que Duran ganaría, pero no le resultaría nada fácil.

¿Por qué ganaría? Basta con ver la lista de oponentes de ambos púgiles para notar que Durán venció en peso welter a un joven, en plenitud, Sugar Ray Leonard que para muchos expertos es considerado como uno de los diez mejores de todos los tiempos. Además, Manos de Piedra le dio una tremenda paliza a Davey Moore para ganar el campeonato súper welter y ganó a la edad de 37 años el campeonato de peso mediano ante Iran “The Blade” Barkley (quien venció en dos ocasiones a Thomas Hearns y también fue campeón peso medio, súper medio y semi pesado). Cabe recordar que Durán era invencible en peso ligero, y aunque no peleó en súper ligero y Chávez encontró gran éxito en esa división, Julio César nunca enfrentó a rivales que le llevaran tanto tonelaje o ventaja en cuanto a edad, estatura o alcance.

Pero no me malinterpreten, Chávez era un auténtico monstruo dentro del ring con cualidades de pegador y de boxeador. Lo mismo boxeaba con gran calidad, que se fajaba en un duro intercambio. Cómo olvidar la paliza que le propinó a Edwin “Chapo” Rosario o su épico combate contra Meldrick Taylor.

El record de Durán fue de 103 ganadas y 70 por nocaut, con 16 derrotas (solo una cuando era joven). Y en peleas de título mundial tuvo un record de 18 ganadas con 14 nocauts y 4 derrotas; pero mientras estuvo en el peso ligero su récord en peleas de campeonato fue de 13 ganadas con 12 nocauts.

Apenas en su pelea 17 como profesional derrotó a Ernesto Marcel antes de que Marcel ganara el campeonato pluma de la AMB. En su última pelea, Marcel derrotó vía decisión unánime en 15 rounds a nada más ni nada menos que al miembro del Salón de la Fama, Alexis Argüello.

Venció a campeones y ex campeones: Hiroshi Kobayashi, Saoul Mamby, Davey Moore, y en la que fue considerada “Pelea del Año 1989” de la revista Ring venció al candidato para el Salón de la Fama, Iran Barkley. A los 46 años de edad vence a Jorge Fernando Castro y a los 49 años vence a Patrick Goossen. Y venció a miembros del Salón de la Fama (IBHOF – WBHF) como Ken Buchanan, Guts Ishimatsu, vengó su primera derrota ante Esteban de Jesús, le ganó a Carlos Palomino, le quitó el invicto a Sugar Ray Leonard y también noqueó a Pipino Cuevas.

Los más destacados que lo vencieron fueron Esteban de Jesús, además del infame “No Más” contra Sugar Ray Leonard; fue fulminado por nocaut a manos del miembro del Salón de la Fama, Thomas Hearns. Perdió una decisión contra el también miembro del Salón de la Fama, Wilfredo Benítez.

Perdió una pelea cerrada contra otro miembro del Salón de la Fama, Marvin Hagler, y cabe destacar también que sin contar la controversial derrota de Hagler a manos de Leonard el resto de sus defensas exitosas del campeonato mediano terminaron en nocaut a excepción de su pelea contra Durán.

Ya entrado en años, a los 44 años, pierde contra Héctor Macho Camacho, a los 43 contra Vinny Pazienza, a los 45 contra Fernando Castro, a los 47 contra un joven campeón mediano AMB, William Joppy. Y finalmente pierde contra Héctor Macho Camacho a los 50 años de edad siendo esta su última pelea profesional.

Chávez tuvo un record de 107 ganadas y 86 por nocaut, 6 derrotas y 2 empates; tuvo 37 peleas de título mundial con un record de 31 ganadas con 20 por nocaut, solo 4 derrotas y 2 empates. Ganó los campeonatos CMB súper pluma, CMB - AMB ligero y CMB - FIB súper ligero.

Sus más notables victorias fueron ante: Mario “Azabache” Martínez, Roger Mayweather, Rocky Lockridge, Juan La Porte, Edwin “Chapo” Rosario, Rafael Limón, José Luis Ramírez, Sammy Fuentes, Meldrick Taylor, Lonnie Smith, Héctor Macho Camacho, Greg Haugen, Tony López, Giovanni Parisi y Joey Gamache.

Empató contra Miguel Ángel González al disputar el cetro vacante súper ligero del CMB. Y tuvo un controversial empate cuando disputó el cetro welter contra Pernell Whitaker.

Perdió su invicto contra Frankie Randall; ya veterano fue derrotado en dos ocasiones por un joven Oscar le la Hoya, para finalmente ser vapuleado por otro joven león de nombre Kostya Tszyu.

En cuanto a altura y alcance están parejos, velocidad me parece que también, pegada le doy la ventaja a Durán pero la quijada de Chávez era a prueba de balas. La capacidad técnica es muy pareja pero defensivamente Durán era mejor que Chávez al tener mejor movimiento de cintura y bloquear los golpes a ambas manos; Chávez recibía muchos más golpes por round de lo que le pegaban a Durán. Inteligencia dentro del ring y capacidad para cambiar la estrategia me parece que son ambos de un nivel de élite pero la calidad de oposición que enfrentó Manos de Piedra supera en mi opinión a la que Chávez llegó a enfrentar.

Muchos de los jóvenes aficionados no tuvieron la oportunidad de ver sus peleas pero sería muy recomendable que se den el tiempo de buscarlas para que vean boxeo de calidad y a dos peleadores que hicieron época. Yo ya tengo a mi favorito, pero y el lector ¿ya decidió a quién irle?

Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Lun Ago 11, 2014 3:48 am
por Arraijan12
Aquí hay unos que van a destruir a Duran por esto compa, lastima. Es mas hay uno que escribe cada ridiculez que pasa de lo sublime a lo ridículo.

Sobre valorado me viene a la mente Ricardo Mayorga.

Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Lun Ago 11, 2014 4:47 am
por enrike007
De la Historia:

Se me vienen a la mente nombres como Larry Holmes, Joe Calzaghe, Lennox Lewis, Rocky Graziano, Floyd Patterson, Nassem Hammed

De la Actualidad:
- Juan M.López: Nunca fue la mega estrella que nos quizieron vernder; Lo mismo Yuriorkis Gamboa y Odlanier Solis
- Julio C.Chávez Jr.: Un boxeador clase B,que cuenta con una mercadotecnia de primerisimo nivel; Quizá no sea un mega bulto...Pero claramente no es un fuera de serie.
- Nonito Donaire: Una creación comercial para suplir a Pacquiao....Pero Rigo lo puso en su lugar.
- Timothy Bradley: Sacado del imaginario yanke para suplir a Mayweather Jr., Leonard, y toda esa fantasia gringa; Lo mismo Adrien Broner.
- Amir Khan: Un espejismo.

saludos

Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Lun Ago 11, 2014 5:07 am
por Jorgito
Muchas veces los escritores de boxeo se basan en los highlights de los peleadores y no se dan el tiempo de estudiarlos a fondo, de estudiar su técnica , contra quien pelearon, en que momento lo hicieron, donde lo hicieron, con que ventajas o desventajas, hay estilos que se adaptan a un peleador y hay estilos que se dificultan al mismo.

Los analistas más pulcros llaman zona de comfort cuando a un peleador lomenfrentan enla mayoría de las veces a oponentes que por características se le facilitan y es ahí donde llega a sobredimencionarseles , por ejemplo cuando enfrentan a un peleador de gran pegada ante un oponente dígalo de manos no muy rápidas y de muy pocaa efectividad, el peleador moqueador tiene la ventaja de ganar es pelea ya que esta dentro de su zona de confort , en una pelea de 10 rounds o más, y con una buena preparación física ( stamina) el moqueador trde o temprano va a agarrar al de baja pegada y se lucirá ante el mismo. Esto nos lleva a equivocarnos ena calidad real del peleador ya que no sabemos como va. A reaccionar frente a un oponente que lo iguale en pegada y que pueda combatirle al tu por tu o en su defecto
A un
Peleador de manos rápidas o bien a aquellos llamados liebres que se montan enla bicicleta y que normalmente traen buena energía.

En el caso de Mayorga yo creo que aparte lo toco una época muy difícil y simplemente le toco vailar con las mas feas.

Saludos.

Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Lun Ago 11, 2014 5:17 am
por nickhalden
No coincido con el Jr.

La única expectativa que se tuvo de el, era que es hijo del gran JCC. Jamás se hablo de grandes condiciones, ni que fuera un extraclase. Se le promocionaba con el slogan de "La leyenda continua", pero se le tachaba de bulto, que no era ni la sombra de su padre. Incluso se llego a decir que era una vergüenza, que solo tenía del padre el nombre.


El que si si sobredimensiono es el canelo, incluso decía el mismo que superaría a JCC, que llego a campeón siendo más joven que el Cesar, era su principal argumento. Y demás estupideces que televisa decía, como que era el mejor boxeador mexicano.

Erislandy Lara otro que esta sobrevalorado. Esas son las condiciones de un superclase? Pelea horrible que dio con el canelo, lo suyo es el amateur, el profesional es diferente.

Re: Los mas sobrevalorados de la historia y actualidad

Publicado: Lun Ago 11, 2014 5:39 am
por fantastic
Timothy Bradley: Sacado del imaginario yanke para suplir a Mayweather Jr.
A Bradley nunca se le ha hecho mucho caso. Ha sido un boxeador sin mucho tirón ni mucho bombo.


En cuanto al escrito que he puesto sobre Durán vs Chávez, yo no es que comparta la opinión ni la deje de compartir (de boxeo histórico no tengo mucha idea), pero sorprende que la gente vaya de un extremo a otro, de Durán paquete a Durán mejor boxeador latinoamericano de la historia.