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Re: Retadores a Modo y Campeones Inflados.

Publicado: Mié Oct 24, 2012 5:09 pm
por extended19
Los grandes nombres a los que derrotó Locche brillan por su ausencia. ¿Eso lo convierte en un traste?

Re: Retadores a Modo y Campeones Inflados.

Publicado: Jue Oct 25, 2012 9:38 am
por Jorgito
extended19 escribió:Los grandes nombres a los que derrotó Locche brillan por su ausencia. ¿Eso lo convierte en un traste?

Conclusion:

Ni uno fue tan bueno en Ligero , ni el otro fue tan buen boxeador , como la Historia los pinta.
Uno se paso noqueando flanes y el otro empatando en casa.

Tan, Tan, Saludos.

Re: Retadores a Modo y Campeones Inflados.

Publicado: Jue Oct 25, 2012 11:38 am
por Luigi
Te sigues hundiendo! A cuantos hall de la fama derroto Duran es la pregunta! Recuerda que hablamos de Duran, no de Locche. Porque todos se escapan por algún lado a la hora de debatir? JAJAJA!

Que derrotas y que empates? Los de formación? Que pruebas tienes para decir que las defensas de Locche en el Luna Park fueron robos? Dime, pero no sigas con el síndrome de este foro, me refiero a que pregunto, se callan, o se toman días para pensar. DIME!

En Argentina le gano a Pambele y afuera perdió. Pero si tu como todos se hacen los “locos”, yo también me haré el “loco” y diré:” robaron a Locche en el segundo combate contra Pambele”. Igualmente luego de perder el titulo se quedo poco en el boxeo Locche, es decir, su primavera en el boxeo había pasado.

Locche enfrento a rivales buenos, nada mas que eso. Sus victorias mas brillantes fueron contra Fuyi y Pambele. Pero lo que se admira de Locche fue su calidad, y nadie lo pone como el mejor libra x libra o en un top ten. Si se lo considera por muchos, incluyéndome, el mejor 140lbs.

Te lo repito, no te escapes, aquí estamos hablando de Duran y tu no puedes rebatir uno solo de mis argumentos, por eso te escapas con Locche. Quien sigue ahora? Coggi? JAJAJA!

Que grandeza de Duran? Comer flanes? Te lo repito, desglose a sus rivales; no tenían NADA! Entiende que tu ídolo fue un producto comercial.

Entra al debate Picotto, rebate porque los rivales de Duran no fueron lo que YO digo. Me tienen ABURRIDO IGNORANTES! Hablan y hablan, a la hora de probar algo NADA! OPINEN DE BOXEO! Opinen de los rivales! OPINEN! Comprueben su verdad pronosticando, no se queden en la teoría como R.Fenix. Muestren que están en lo cierto.

Jorgito, por titulo del mundo Locche no empato contra nadie. Deja los combates iniciales a donde pertenecen, la formación del púgil.

Re: Retadores a Modo y Campeones Inflados.

Publicado: Jue Oct 25, 2012 11:54 am
por Manuel Real1
Hay mucha tela de donde Cortar .

Se tienen que ver circunstancias mas Allá de Ver Records o Defensas Hechas.

Hay épocas en que simplemente no surgen Buenos Boxeadores , que no concuerdan para que exista una real Oposición....Por ejemplo .. Se puede decir que los Klitschko son Mata Bultos ? ellos Han peleado se supone con los mejores que hay en su división, o que nombre les falta por derrotar ? ya pelearon con Boxeadores Mediáticos como Arreola , Ya pelearon con semi- ídolos como Haye .Pasarán 10 o quince años y su fama se incrementará , y se conocerán como unos terribles noqueadores que barrieron los Heavyweights o simplemente como boxeadores Buenos Que no tuvieron Real oposición ..Nosotros estamos viviendo esto y creo sabemos la verdad .

Es muy importante ver el momento en que dos boxeadores se enfrentan , históricamente a los boxeadores jóvenes les ponen Nombres a su record Y CURRICULUM enfrentando a Boxeadores que fueron campeones Mundiales para que tomen confianza y se coticen .... Por ejemplo .... SAUL ALVAREZ vs SHANE MOSLEY solo por mencionar alguno...Pero realmente que tan valioso es esta victoria ?..Muy rara vez se da el caso que ese tipo de peleas les salga al revés a los promotores , Ejemplo la Pelea de VAZQUEZ JR. VS ARCE ..Esa pelea estaba lista para sumar un nombre famoso sin mucho riesgo a las victimas de VAZQUEZ.

En Otras épocas el ser el retador # 1 , era un privilegio ganado a Pulso , se tenía prestigio ..ahora el ser #1 es síntoma de que tienes un buen promotor en la mayoría de las ocasiones.

La clave para saber en la actualidad si un boxeador realmente es bueno O Por lo menos no es un campeón inflado !! es la UNIFICACION que tienen en Común SOSA ,NARVAEZ,SOTO,CALDERON ? Que nunca unificaron ..Pongo a estos por que son los que tienen mas experiencia !!! Yo creo en la lealtad y honorabilidad del boxeador , pero la realidad es que si un boxeador pide una pelea , se la va a dar su promotor !!!Para mi un Campeón en toda la extensión de la palabra , es aquel que barre la división y Punto . le doy mas merito a hacer eso que estar brincando de división en división lo cual siempre tendrá su riesgo .

Re: Retadores a Modo y Campeones Inflados.

Publicado: Jue Oct 25, 2012 12:17 pm
por Jorgito
De acuerdo con usted don Manuel , habria que ver si en los anos que Duran fue Campeon Ligero habia o no algo mejorcito que lo enfrentado , ahora algo que tambien inflo el record de Duran fueron sus famosas peleas de adaptacion y preparacion ya que solo en los Ligeros y ya siendo el Campeon consolidado enfrento 21 rivales en peleas fuera de titulo, gano 20 y perdio 1.

Esto de hacer peleas de adaptacion y exibicion era muy comun en la epoca , solo que Duran lo hacia con mas frecuensia que los demas,incluso entre peleas de Campeonato llego a realizar hasta 7u8 peleas de exibicion (estas todas cuentan en el record), estas practicas las quebro Ricardo finito Lopez que fue el primer Campeon en casi no dar exibiciones y dedicarse solo a defender.

Saludos.

Re: Retadores a Modo y Campeones Inflados.

Publicado: Vie Oct 26, 2012 1:35 pm
por Luigi
Exactamente Manuel, al fin alguien que debate con consciencia.

Por supuesto que puede haber un titan rodeado de flojos, como bien dices los Klitschko son estos titanes para el ejemplo, pero igualmente hay una diferencia. Malos, regulares, o buenos, los rivales de los Klitschko cuanto menos tenían títulos del mundo y algún que otro logro importante. Pero la cuestión es que a Duran le falto hasta eso! Tu lo has visto Manuel, conoces a sus rivales, por mas que se busque no aparecen NOMBRES! Además en este caso es difícil, ya que ahí estaban Hearns, Leonard, y Hagler. Incluso no pudo con Benitez. Su época tuvo nombres.

Igualmente, ya que la división ligero esta en conflicto, puedo decir que existió De Jesus, y le gano.

Re: Retadores a Modo y Campeones Inflados.

Publicado: Vie Oct 26, 2012 9:06 pm
por tepis45
Don Luigi:
Mi papá (qepd) era amigo del Canelo Urbina, al cual yo conocí también claro que era muy niño, pero si recuerdo, que alguna vez platico que lo habían despojado en Argentina, y que iba por la revancha, lo recuerdo por que uso una frase que se me quedo grabada "allá ni matándolo ganas", no se como estuvo la revancha, con el peleador argentino, pero la primera , eso si, Alfredo El Canelo Urbina (vencedor del Mantequilla Napoles alguna vez)se quejo de la situación.
Por cierto Alfredo El Canelo Urbina, era muy taquillero como estelarista en las funciones sabatinas, aparte de ser buen amigo de toda la "pipiolera" que asistía a la Arena México, o a la Arena Coliseo.
Caso contrario del panameño Duran.
De ese señor Fermin Soto, Clemente Muciño, y principalmente Leoncio Ortiz , hablaban maravillas, ademas un compita de nombre Antonio Nava, fue su sparring, no le haga caso a Box rec, que luego trae datos incompletos, el record de este boxeador, esta mal a todas luces tuvo mas peleas, y por ende mas victorias, decía del Cholo , que aun con protección se sentia mas duro la pegada que la del bazooka Limón, o El Coloradito López.
Tómelo simplemente como una anécdota, yo cambie mi opinión acerca de Duran después que peleo con Leonard.
De Nicolinno, le soy sincero lo poco que conocemos de el , por lo memos yo, era que era un buen boxeador, pero que no probo fortuna fuera de Argentina.

Re: Retadores a Modo y Campeones Inflados.

Publicado: Sab Oct 27, 2012 2:13 pm
por Luigi
Hola Tepis.

Bueno, gracias por el aporte anecdótico, siempre son interesantes estos puntos de vista.

Obviamente que boxrec tiene muchos errores, pero ciertos datos como la falta de títulos mundiales en varios rivales que cite, y cantidad de derrotas, tiene bastante de realidad, además, una vez que paso el tiempo únicamente podemos valernos de esta fuente de información boxística, ya que los periodistas de aquella época al igual que ahora, se equivocan bastante cuando publican en diarios y magazines los records.Saludos