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cuquin el balsero escribió:ok,compa salvela,esperaremos los resultados.
ahora hablando en serio,se que la pelea rigo-donaire ha creado muchas expectativas,pero a mi me interesaria mucho verlo contra el chemito y mares,pero sobretodo el chemito.es pura curiosidad de ver como encajan esos 2 estilos tan parecidos.
saludos.

Es que las 122 Lbs están muy beenas con estos 3 Actuales (NONO; MARES Y RIGO)...y con la incursión de Chemito es interesante....cualqueir Cruce es bueno entre los 4.

Pero sigo viendo al Nono superior a Todos.....y vamos que no es necesariamente el mejor en cada aspecto....pero en balance Gral....a todos les saca ventaja en alguna categoría.

Por ejemlo:

Mares: Empuje, resistencia, adaptabilidad a estilos, fondo físico y Encaje, pero de dimensiones limitadas y sin un Ponch definitorio...ocupa meter muchas manos para lograr un KO....y muy chaparro, es el que más tiene que arriesgar en los combates....y eso es una desventaja.
Rigo: MUCHISISISISISISIMA técnica....quizás demasiada...y eso nunca le ha permitido adaptarse a ser golpeado, pelear con Dolor...este tipo de Boxeador cuando les pegan....NO SABEN QUE HACER....están tan poco acostumbrados a recibir un buen golpe por su técnica...que cuando los tocan....CAMBIAN y se acobardan....No tiene encaje, ni variantes en Corta distancia....un boxeador encimoso como puede ser Mares...Le amarga la noche y lo Dobla Psicológcamente....por tanto tiempo estar acostumbrados a pelear a 3 rounds marcando golpes...ye sa es una GRAN DESVENTAJA.
Chemito: Tremendas Dimensiones para la división, Excelente boxeo a contragolpe con precisión, tremendo juego de piernas para desplazarse hacia Frente, laterales o hacia atrás.....Quijada y encaje respetable...Y una buena dósis de Maña......pero a su vez casi nunca termina a sus oponentes...Le falta PEGADA debido al exceso de Boxeo defensivo que propone.....pero quizás este sea el que más lleno de cualidades sea....pero con MAres....las vió Negras y perdió...apretadamente..pero creo perdió con Justicia.

Ahora NONO: Para empezar....el de Mejor OFENSIVA y GOLPES demoledores....el que si Puede acabar la pelea de una Sola MANO en un santiamen....o si no acabar...darle la vuelta....El que sabe como FINIQUITAR...el que huele sangre Y MATA!....pero aparte...trememndo juego de Piernas, buena Cintura y una dosis de técnica no igual a la de RIGO....pero MUY BUENA TMB....con un encaje respetable y probado...con Fondo Físico....y muchas variantes en su golpes..:Jabs, Uppers, ganchos (su mejor arma), Rectos.......y tremendo atletisismo.....Defectos? Si tmb. los tiene como todos....aveces por su agresividad descuida su guadía y se descompone...ahí lo pueden prender un día...como a cualquiera....aveces demasiado confiado en su velocidad de piernas y trata con desden a sus oponentes....pero en términos Grales....es al que veo más completo....Y MÄS PROBADO.....el que tiene mejores rivales en su Historial....y a todos o los ha fulminado feamente...o por lo menos les ha ganado con Claridad absoluta.

Así los veo yo Cuquin....

Mi favorito sentimental es Mares...por obvias razones...

Pero mi favorito Objetivo es NONO....por lo que menciono Arriba.

Para ti quien y porque?
Saludos Cuquin!

salvela escribió:

cuquin el balsero escribió:ok,compa salvela,esperaremos los resultados.
ahora hablando en serio,se que la pelea rigo-donaire ha creado muchas expectativas,pero a mi me interesaria mucho verlo contra el chemito y mares,pero sobretodo el chemito.es pura curiosidad de ver como encajan esos 2 estilos tan parecidos.
saludos.

Es que las 122 Lbs están muy beenas con estos 3 Actuales (NONO; MARES Y RIGO)...y con la incursión de Chemito es interesante....cualqueir Cruce es bueno entre los 4.

Pero sigo viendo al Nono superior a Todos.....y vamos que no es necesariamente el mejor en cada aspecto....pero en balance Gral....a todos les saca ventaja en alguna categoría.

Por ejemlo:

Mares: Empuje, resistencia, adaptabilidad a estilos, fondo físico y Encaje, pero de dimensiones limitadas y sin un Ponch definitorio...ocupa meter muchas manos para lograr un KO....y muy chaparro, es el que más tiene que arriesgar en los combates....y eso es una desventaja.
Rigo: MUCHISISISISISISIMA técnica....quizás demasiada...y eso nunca le ha permitido adaptarse a ser golpeado, pelear con Dolor...este tipo de Boxeador cuando les pegan....NO SABEN QUE HACER....están tan poco acostumbrados a recibir un buen golpe por su técnica...que cuando los tocan....CAMBIAN y se acobardan....No tiene encaje, ni variantes en Corta distancia....un boxeador encimoso como puede ser Mares...Le amarga la noche y lo Dobla Psicológcamente....por tanto tiempo estar acostumbrados a pelear a 3 rounds marcando golpes...ye sa es una GRAN DESVENTAJA.
Chemito: Tremendas Dimensiones para la división, Excelente boxeo a contragolpe con precisión, tremendo juego de piernas para desplazarse hacia Frente, laterales o hacia atrás.....Quijada y encaje respetable...Y una buena dósis de Maña......pero a su vez casi nunca termina a sus oponentes...Le falta PEGADA debido al exceso de Boxeo defensivo que propone.....pero quizás este sea el que más lleno de cualidades sea....pero con MAres....las vió Negras y perdió...apretadamente..pero creo perdió con Justicia.

Ahora NONO: Para empezar....el de Mejor OFENSIVA y GOLPES demoledores....el que si Puede acabar la pelea de una Sola MANO en un santiamen....o si no acabar...darle la vuelta....El que sabe como FINIQUITAR...el que huele sangre Y MATA!....pero aparte...trememndo juego de Piernas, buena Cintura y una dosis de técnica no igual a la de RIGO....pero MUY BUENA TMB....con un encaje respetable y probado...con Fondo Físico....y muchas variantes en su golpes..:Jabs, Uppers, ganchos (su mejor arma), Rectos.......y tremendo atletisismo.....Defectos? Si tmb. los tiene como todos....aveces por su agresividad descuida su guadía y se descompone...ahí lo pueden prender un día...como a cualquiera....aveces demasiado confiado en su velocidad de piernas y trata con desden a sus oponentes....pero en términos Grales....es al que veo más completo....Y MÄS PROBADO.....el que tiene mejores rivales en su Historial....y a todos o los ha fulminado feamente...o por lo menos les ha ganado con Claridad absoluta.

Así los veo yo Cuquin....

Mi favorito sentimental es Mares...por obvias razones...

Pero mi favorito Objetivo es NONO....por lo que menciono Arriba.

Para ti quien y porque?
Saludos Cuquin!

bueno mira,quizas te va a sorprender mi opinion y posiblemente este rotundamente equivocado,pero ahi te va:
-para empezar,considero que los 4 son magnificos pugilistas.
-referente a rigo,es el unico amateur entre todos,por que digo esto?pues rigo no podra hacer la transicion a profesional jamas,no tiene tiempo.otro dia si quieres podemos debatir este punto.
-contra mares,lo veo una pelea dificil,pero creo que rigo la puede ganar por cualquier via.otra cosa,ya ambos se vieron las caras en amateur.
-a donaire creo le puede dar una clinica de boxeo y cerrar con ko.nonito tiene gravisimos problemas defensivos,cuando se pone a payasear los agrava,pese a que posee gran pegada,creo que la de rigo es superior y ademas quirurgica.
-quien me intriga es chemito,por la similitud de estilos.
-no me mueve la pasion nacionalista,pues por causas ajenas al boxeo,no soy fan ciego de mis compatriotas,admiro a los pugiles por sus propios meritos sin importar nada mas.
te repito,amigo salvela,me intriga mucho una pelea de rigo contra chemito.
muchas gracias por la cortesia de ese analisis valioso que nos has regalado,y que gane el mejor sobre el ring!
saludos hermano salvela.

Amigo cuquin eso que dice de Rigo sobre la transicion a profesional es precisamente por lo que sus posibilidades de ganar contra Donaire disminuyen y le da en cierto modo la razon a Salvela.

Rigo tal vez pueda pegar mas fuerte que el nono, puede ser, pero le aseguro que aunque sea un quirurgico con sus golpes no va noquear al tagalo, a quien ya le han metido las manos bien y ha resistido los golpes, ademas de siempre mostrar una gran condicion fisica en todos los aspectos. Ahora si Donaire prende a Rigondeaux pienso que no lo deja ir, por el mismo hecho que expreso Salvela y usted en parte, el cubano no esta hecho al profesionalismo aun; porque no esta acostumbrado a recibir un buen golpe y ripostar con dureza. Creo que para ganarle a Donaire categoricamente hay que tener en cuenta que por sus caracteristicas tecnicas de velocidad y potencia ofensivas en algun momento o varios del combate encontrara a su rival plenamente y es ahi donde se debe hacer la diferencia con bravura, y por bravura no me refiero a intercambiar golpes sin pensar las consecuencias, si no a que se debe asimilar la situacion y seguir intentando ganar el combate a como de lugar. Todavia recuerdo la pelea del cubano contra Cordoba y mas me hace dudar en un hipotetico combate contra Donaire, se que no es bueno juzgar a un boxeador por una pelea, pero hasta el momento no ha hecho un combate donde limpie esa imagen, ademas de su pleito contra Marroquin que lo puso en malas condiciones, imaginese lo que le haria Doanire.

Cualquier cruce en los supergallos luce muy interesnate, pero para mi en estos momentos el mandon es Donaire.

Saludos!!

Sooliduus escribió:Amigo cuquin eso que dice de Rigo sobre la transicion a profesional es precisamente por lo que sus posibilidades de ganar contra Donaire disminuyen y le da en cierto modo la razon a Salvela.

Rigo tal vez pueda pegar mas fuerte que el nono, puede ser, pero le aseguro que aunque sea un quirurgico con sus golpes no va noquear al tagalo, a quien ya le han metido las manos bien y ha resistido los golpes, ademas de siempre mostrar una gran condicion fisica en todos los aspectos. Ahora si Donaire prende a Rigondeaux pienso que no lo deja ir, por el mismo hecho que expreso Salvela y usted en parte, el cubano no esta hecho al profesionalismo aun; porque no esta acostumbrado a recibir un buen golpe y ripostar con dureza. Creo que para ganarle a Donaire categoricamente hay que tener en cuenta que por sus caracteristicas tecnicas de velocidad y potencia ofensivas en algun momento o varios del combate encontrara a su rival plenamente y es ahi donde se debe hacer la diferencia con bravura, y por bravura no me refiero a intercambiar golpes sin pensar las consecuencias, si no a que se debe asimilar la situacion y seguir intentando ganar el combate a como de lugar. Todavia recuerdo la pelea del cubano contra Cordoba y mas me hace dudar en un hipotetico combate contra Donaire, se que no es bueno juzgar a un boxeador por una pelea, pero hasta el momento no ha hecho un combate donde limpie esa imagen, ademas de su pleito contra Marroquin que lo puso en malas condiciones, imaginese lo que le haria Doanire.

Cualquier cruce en los supergallos luce muy interesnate, pero para mi en estos momentos el mandon es Donaire.

Saludos!!

hermano Sooliduus,usted al igual que salvela,tienen un gran punto,bien expuesto y explicado.
cruzemos los dedos para que se efectue la pelea,pues yo no creo en arum.
si se da el combate,nuestras dudas seran aclaradas.
pero ojo pelao con esto:
-en caso de que rigo derrote a donaire por cualquier via,creo debe enfrentar al chemito y a mares despues,seria injusto que no lo hiciera.
estos 4's han encendido la division,y el gran ganador-independientemente de los resultados-sera el publico(fanaticada),que les apoya y exige.
saludos.

En mi opinión el problema de Rigondeaux en cuanto a su asimilación es mas debido a su incapacidad por mostrarse concentrado durante todo el pleito,bajo mi punto de vista la intermitencia que se observa en sus combates,deberá corregirla si no quiere tener un disgusto,si nos fijamos en el combate contra Marroquin ,recibe ocho o nueve manos poderosas de las cuales tres lo conmueven, todas ellas en rounds donde bajo su concentración ,mientras las mismas manos en los asaltos donde estaba tensionado y concentrado las toma bien ,haciéndolas rodar,verán yo vislumbro un posible fuera de combate del cubano con un swing o gancho de izquierda de su oponente,no porque e Cubano mantenga su mano adelantada baja,puesto que la defensa no solo esta en la guardia,también esta en las piernas ,el hombro y en el ballesteo del torso,movimientos técnicos que el cubano maneja con gran suficiencia,pero esta defensa necesita de una gran concentración,es mas y haciendo referencia al boxeador con mejor defensa de la actualidad ,Floyd,una de las ventajas y superioridad del Norteamericano frente a todos los demás boxeadores es su capacidad de concentración,mantenida en la totalidad de los segundos que conforman el combate,pero volviendo al Chacal,verán este magnifico boxeador ,necesita con urgencia conocer sus prestaciones físicas a doce asaltos,porque opino que sus problemas de concentración son debidos a la relajación física que busca en algunos pasajes del combate y que le lleva a un relajamiento mental intolerable en el boxeo de pago ,debido al desconocimiento anaerobico que tiene de El mismo a esta distancia de rounds y digo urgente porque si no es así cualquier boxeador,sea cual fuere su rango,podría darle un disgusto en forma de su primera derrota en el campo profesional y por fuera de combate .

Muy interesante punto de vista Pernell.

Totalmente de acuerdo, Pernell.

Sí que he notado a Floyd rodar mucho con los golpes, es como adherirse al guante del adversario, de tal manera que más que rodar, acompaña de vuelta al golpe buscando una oportunidad de contragolpe. Para eso hace falta mucha sensibilidad en la piel, tener los reflejos más en la piel que en lo visual. En un video de un profesor cubano vi que explicaba una defensa de hombro, diciendo que cuando el púgil siente ese contacto, ya sabe donde está el conticante sin necesidad de verlo. De hecho está demostrado que la sensación de piel, es más rapida que la vista.

Respeto la opinión de cada uno de los que creen que Nonito pude derrotar a Rigondeaux, en el boxeo hay imponderables que escapan a lo que se presupone y por ende, eso en parte nos da la prerrogativa de imaginar un escenario incluso imposible, pero que en un segundo se puede tornar en realidad.

(Ejemplo) alguien acá daba por descontado que Márquez fulminaría de esa forma a Pacquiao?....No dudo que algunos lo hayan imaginado, pero eso a plasmarlo como un opción factible estaba lejos de la realidad. Si partimos de la premisa que este deporte-negocio es más negocio que deporte, en ese momento podemos asumir con facilidad, que los inversores en el espectáculo deportivo desean obtener ingresos o al menos entrar en un punto de equilibrio en el que los costos y gastos, igualen los ingresos para no salir lastimados económicamente.

Luego de esto, vamos a la realidad, quienes se aventuran a invertir en un boxeador, llamase manager, promotor e incluso las TV’s y las empresas que les dan estímulos en efectivo por vestir sus logos, buscan que este sujeto entre en un ambiente en el que las posibilidades de obtener una victoria y por supuesto mostrar sus logos y/o atuendos que identifican al inversor, sean las más favorables. Sin embargo, esto es tan solo una parte de lo que vemos más no el paquete completo.

El Manager, es una figura que está a veces ligada o no al promotor del evento, esto deja en manos del promotor y su conexiones con Comisiones, Jueces, Organismos y la TV, una gran ventaja que es obviamente plausible que explote. Luego, el Manager, quien es aquel que costea los gastos de su peleador cuando este no tiene la protección del promotor queda un poco desvalido y es allí donde empiezan los martirios. Además, tenemos otra figura que es sumamente importante, el Matchmaker, es ese sujeto que trabaja por su cuenta muchas veces o a las órdenes de quien mejor pague que siempre termina siendo el Promotor. Esto, deja al boxeador de la de la esquina azul con poco chance de obtener una victoria en las tarjetas, pero aun así su chance de dar un golpe y cambiar la historia existe.

Ahora bien, qué sucede cuando ambos peleadores son parte de la empresa que organiza el evento como es el caso de Nonito y Rigondeaux??? Pues bien, esto es simple…cuando el promotor ha invertido más en alguno de ellos, espera como es lógico recuperar esa inversión en el menor plazo posible y con el menor riesgo, y si le agregamos que la parte porcentual de uno de ellos es menos que la del otro en quien más se ha invertido, es lógico suponer que esa pelea no puede ni debe realizarse pues iría en detrimento del inversor principal y sería una estupidez pensar que alguien ponga en peligro su inversión cuando no tiene todos los cabos atados a su mástil.

Después, tenemos otros factores que son importantes pero que posiblemente nadie o pocos asumen como tales. Estos son los números de ventas en PPV. Esto es un mal que prevalece en favor o en contra de peleadores que son promovidos por empresas grandes como Top Rank y Golden Boy pues los más pequeños no poseen la maquinaria mediática para encumbrar un pugilista a los niveles en los que se hace ahora para convertir a un peleador con buen boxeo y técnica, en una estrella de proporciones monumentales.

Por tanto, muchas veces estas peleas no se pactan pues la empresa TV que muchas veces pide o exige a determinado peleador por sus números, no tiene en su presupuesto el dinero para reinvertir en un boxeador que tenga el 50% de posibilidades de derrotar al que han venido empujando como punta de lanza en sus trasmisiones. Aquí, se termina el dilema, Gamboa no vio a López, Canelo no ha visto un peleador con opción de ganarle en su peso desde hace rato y Mayweather escoge con pinzas cada rival….lo demás, supongo que ya lo sabemos todos y la historia esta que les conté, es un poco dura pero en la realidad. Así que para concluir, talvez Arum y las TV’s no vean con buenos ojos un combate Nonito-Rigondeaux, donde las posibilidades están 50-50….puesto que eso NO ES NEGOCIO!!

Saludos

krauser escribió:Totalmente de acuerdo, Pernell.

Sí que he notado a Floyd rodar mucho con los golpes, es como adherirse al guante del adversario, de tal manera que más que rodar, acompaña de vuelta al golpe buscando una oportunidad de contragolpe. Para eso hace falta mucha sensibilidad en la piel, tener los reflejos más en la piel que en lo visual. En un video de un profesor cubano vi que explicaba una defensa de hombro, diciendo que cuando el púgil siente ese contacto, ya sabe donde está el conticante sin necesidad de verlo. De hecho está demostrado que la sensación de piel, es más rapida que la vista.

Aunque creo que el saber rodar los golpes tiene mucho de talento natural ,tambien se entrena.Por esto considero mas decisivos y tecnicos los golpes rectos,los cuales o ballesteas o los asimilas .

Amigo Psicotroniko agradezco mucho la explicación de los entresijos empresariales acerca de una promoción ,pero le pregunto ,boxisticamente y con la intermitencia ofrecida en sus combates por el Cubano,en este momento de su carrera cree que que están al 50 por cien de posibilidades,a pesar de ser técnicamente superior al filipino.saludos