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Re: Donaire es el rey...

Publicado: Dom Oct 14, 2012 2:35 pm
por rockystar
Leonidas escribió:Haber fucho Nonito a venido
escalando divisiones y en todas
a sido un peleador arrollador
si no quieres verlo se respeta
pero no se puede negar la
realidad.

Mira en mosca le partio
la cara a darchiyan por KO

en supermsca se despacho
al tyson marquez por TKO

En peso gallo se despacho
a montiel tambien fue
campeon solido y lo hizo
añicos con un KO fulminante

Igual le gano a papito vazquez

Al campeon africano matebula
4 defensas en mosca
gana a rafael concepcion en 119 lbs supermosca otra defensa y hace subir a tyson marquez (solo dos peleas)
gana titulo continental de las americas peso gallo, luego gana contundente a montienl titulos wbc y wbo hace subir a marvaez y adios
gana titulo super gallo y unifica con mathebula y luego nishioka

asi q barrer sus divisiones anteriores pos cuando?????????? con pocas defensas y en unas haciendo subir a sus rivales

en esta division es la q mas se lo ha tomado en serio, unificando con mathebula y ganandole a nishioka falta ringondeux y MARESSSSS (PARA MI ESTE SI LE GANA) y moreno

Re: Donaire es el rey...

Publicado: Dom Oct 14, 2012 2:39 pm
por rockystar
le dio mas guerra o le hizo batallar mas este mathebula con un estilo muy raro y aun callendo se fue a la decision, por tal motivo esto me hace pensar q mares si le gana, una pelea cerrada pero abner (otra proeza mas de un mexicano) terminara imponiendose


pero ya en tv azteca arum dijo q pelea en diciembre contra .......... TRAVIESO????? por dios esta seria una masacre de aquellas, aahh y q la pelea seria en mexico jajaj para darle chance al travieso ¡¡¡¡

aun y con su bajo nivel creo q mijares le vuelve a repetir la dosis al travieso, ahora imaginense el nonito

Re: Donaire es el rey...

Publicado: Dom Oct 14, 2012 4:10 pm
por FUCHO
Coincido en que donaire seria amplio favorito ante arce, pero no lo podemos descartar del todo, Arce es fuerte y sobretodo muuy muyy valiente, asusta de valiente el caon y Donaire descuida muchisimo la guardia para atacar, va ser interesante el intercambio de golpes ya que Arce resiste y veremos como reacciona Donaire ante esto.

Re: Donaire es el rey...

Publicado: Dom Oct 14, 2012 5:58 pm
por El Chino
Bueno, por fin pude ver la pelea. Es obvio que Nishioka nunca se había enfrentado a alguien con tanta movilidad, versatilidad, y creatividad. Si bien fue un 90% del Nishioka que conocemos, no tomamos en cuenta esas variantes que ofrece Donaire aún en estos pesos. Nunca estuvo en distancia para que Nishioka pudiese hacer su trabajo, nunca fue blanco fijo para el giro patentado de Toshiaki para tomarlo con su izquierda, Donaire nunca estuvo ahí.

Re: Donaire es el rey...

Publicado: Dom Oct 14, 2012 7:07 pm
por Luigi
Tranquilo Fucho que no estoy perdido. Sabes muy bien que ese boxeo me gusta, pero Nishioka no es un abanderado en el arte de fistiana. Dosifica bien su boxeo, tiene mecanizaciones interesantes, pero táctica y estratégicamente mostró lo que ya sabia, es decir, que es nulo cuando el clima no es pro a su causa. Se lo puede llamar un estilista de verano a Nishioka.

Aficionado, repetiré lo mismo que a Fucho. Nishioka es un buen boxeador y nada mas, por ejemplo, no esta al nivel de Rigondeaux. No se como pueden enaltecer un supuesto caudal estratégico del nipón, cuando justamente languidece en aquel departamento. No perdamos la dimensión real de los hechos.

Claro que Nishioka insinuaba un mejor boxeo que Donaire, lo dije anteriormente, el filipino es solo talento bruto, un heterogeneo que por una buena condición atlética no luce como un peleador de taberna, ya que su técnica no es TAN BUENA. Pero YO sabia que el exiguo encaje de Nishioka, sumado a la falta de manejo boxístico contra alguien de buena dinámica, y sobre todo de fácil LLEGADA como Donaire, se traducía en parciales favorables al filipino. Nishioka no posee la amalgama defensiva para anular los ciclos ofensivos de Donaire, ni el boxeo para contrarrestar el circuito virulento del filipino. Y desde otro frente, Nishioka tampoco tenía la reciedumbre para inquietar.

Ahora, llamar a Donaire prodigio me parece una locura. A mi entender es un boxeador que no trascenderá en la historia a menos que desde ahora realice presentaciones extraordinarias.

Re: Donaire es el rey...

Publicado: Lun Oct 15, 2012 12:27 am
por Castillejo_crack
Nonito es muy bueno, un fuera de serie... peros sus peleas cada vez aburren mas. La del sábado fue soporífera, un calco de la de Omar Narvaez, rivales que han sido muy buenos, pero que están en el ocaso de su carrera y vienen a por la bolsa y a arriesgar lo mínimo. Nishioka hizo una pelea ridicula, pero creo que a Nonito hay que pedirle mas.

En cuanto a rivales, para mi la división está lejos de ser barrida aun, tiene 3 posibles rivales, que a mi modo de ver, le darian mas dificultades que estas ultimas, y son Mares, Rigondeaux y Moreno. Espero que no esquive y demuestre que es un top5 LxL.

Re: Donaire es el rey...

Publicado: Lun Oct 15, 2012 1:36 am
por R7mo
Moreno no es de esta división (aun) camarada Castillejo.
subira solo a retar a Mares (aunq si gana pues ahi si creo pensaria quedarse).
Moreno esta en esa moda de subir,hacer a un lado a los retadores oficiales y posiblemente gabar un titulo de por si de papel (hablo de q lo gano con Morel q era peso inferiror) si no estoy mal Moreno es Supercampeon en la categoria inferiror.

Re: Donaire es el rey...

Publicado: Lun Oct 15, 2012 12:13 pm
por Luigi
Bueno, vi el combate.

Debo decir que si bien comparto la critica mayoritaria, me refiero a la sobrada parsimonia de Nishioka, algo también freno a Donaire. Desde el primer round se noto que uno tenia la reciedumbre que el otro no, y como todo canon dice:” cuando tienes la ventaja debes atacar”. Donaire se quedo en una meseta, típico de alguien que gobierna pero no posee las herramientas tácticas para disponer de la mejor terminación. Donaire debió presionar y sacar a Nishioka, ya que contra otro rival hubiera sufrido por darle vida, mas en el sexto round cuando debió ganar.

Bien, empezare con la critica.

Quien le enseño a boxear a Donaire? Por favor! El ABC del boxeo dice que cuando un diestro mas rápido enfrenta a un zurdo mas lento. O en otro contexto: cuando un diestro superior, enfrenta a un zurdo inferior, el diestro debe tomar posición en el desguarnecido flanco derecho del zurdo, para filtrar izquierdas (ganchos y cross) en ángulos que son muertos para el desabrido zurdo. Alguien vio a Donaire realizar tan pueril labor? Uso la izquierda incisivamente pocas veces, jamas los envíos de izquierda homologaron con el resto de las combinaciones. Por favor! Tácticas elementales: el diestro se agazapa, gana la posición del extasiado zurdo (este caso) con los pies , anuncia la maniobra (es la idea) envía la derecha en punta partiendo en ventaja, el golpe no va cargado de intenciones destructivas. Choca el golpe contra la cara del timorato rival o guardia, y desde la posición (recordar que este se encuentra agazapado) genera potencia con las rodillas elevándose, gira la cintura y BOOM, el gancho de izquierda! Repitiendo la maniobra cinco veces por round para encontrar el tiempo y espacio, Nishioka habría terminado el cuarto round con el ojo cerrado, cortado, o de impactar con anterioridad la mandíbula, con un KO efectivo. Además teniendo ventaja de envergadura, cuando tiraba esas combinaciones de fogueo, ya que al cerrar la guardia Nishioka, Donaire únicamente lograba ventaja posicional con ese avance, debía continuar la maniobra castigando con latigazos los flancos abdominales del nipón, para abrirle la guardia y rematarlo. Muy mal Donaire, muy pero muy mal, que poca creatividad. Pero mas triste aun es que esto refleja el anodino estudio al rival; no vio un solo vídeo de Nishioka o si los vio junto a Garcia, sacaron las mismas conclusiones que el entrenador saco de Mayweather junto a Ortiz.

Cuando van a entender estas jóvenes estrellas que cuando se es campeón, numero 1 y figura, ganar sea por puntos o categóricamente no basta?! Deben ganar primero desde la inteligencia, demostrando que vienen con un plan, ya dice el refrán mejor tener un mal plan a no tener ninguno. Porque jugando al paracaidista pueden engañar al aficionado promedio. Deben imponer boxeo: si es ofensivo deben ser Mike Tyson, si es estilista Muhammad Ali. Ustedes entienden a que me refiero, no hablo del nivel o una mimesis de los citados, simplemente de la estructura e idiosincrasia. Deben imponerse con personalidad, condiciones, y eliminando a quien viene a poner en jaque su posición dentro de la elite, porque eso significaba Nishioka para el: un invasor que pretendía su lugar en el mercado norteamericano. Para ello, me refiero cuando esa resistencia se presenta, hay que ganar con superlatividad y sin dudas. Me pregunto: ellos entenderán el negocio así? O una vez mas esto solo le importa a Luigi?


Elogios? Solo diré que al final del cuarto round Donaire brillo un poco. Su defensa se vio bien, pero claro esta que contra alguien que no genera acciones peligrosas como mínimo debía cumplir en este rango. Y finalmente ese derachazo en escuadra que conmueve definitivamente a Nishioka también es destacable desde el punto de vista técnico, pero todo fue porque Nishioka abrió la guardia buscando pelea.

En otros ordenes: hace cuanto que Donaire esta con Robert Garcia?! Ahora al fin entiendo porque el filipino se estanco desde la teoría a la practica! Garcia es el nuevo Roach me parece; un vende humo que se esta ganando reputación en base a púgiles que poco entienden de gimnasio. Ya que Donaire no posee el intelecto ni la ambición para ser mas, por lo tanto cuando eso sucede el manager debe tomar las riendas y elegir un entrenador. Es sinceramente lamentable, porque Donaire es un diamante a pulir que me parece terminara su carrera de seguir con Garcia, en un manto polarizado.

Narvaez, Vazquez Jr, Mathebula, y ahora Nishioka. Cuatro rivales y cuatro aplazos. Empiezo a creer que en mosca y supermosca fue todo un espejismo, ya que ahí Donaire era practico y vistoso.

La imagen de Donaire se esta desvirtuando, y hace rato que ya salio de mi lista de púgiles favoritos. Es un top ten libra x libra solo por resultados y nombres. Boxísticamente de seguir así, seguirá aplazado.

El combate fue de 5 puntos.

Re: Donaire es el rey...

Publicado: Lun Oct 15, 2012 2:06 pm
por Sooliduus
Creo que con esta pelea Donaire demuestra que su pegada sigue estando a la par de su velocidad en las 122 libras, fisicamente sigue siendo muy destacable, aunque solo faltaria probar mejor su resistencia.

Tecnicamente no es el mas dotado, pero tiene un nivel bastante bueno. Buen repertorio de golpes y defensa aceptable.

En la pelea contra Nishioka estrategicamente su pelea era ser incisivo contra el japones y lo hizo, pero es en su tactica donde tal vez se note mas su carencia. El accionar del nipon fue como se esperaba; enconcharse y buscar meter fuertes zurdas a Donaire cuando este demostrara sus habituales lagunas defensivas que se producen al realizar ataques desordenados, como se le ha visto en sus ultimas peleas. La diferencia es que Nonito fue mas precavido y atacaba esperando el contragolpe del japones que tenia las rodillas siempre flexionadas y una izquierda latente preparada para ser arrojada. Los pocos errores defensivos graves de Donaire junto con su precavidad no le permitieron a Nishioka realizar la pelea que esperaba y al parecer el japones no tenia otro plan, desde este punto la pelea solo tomo un rumbo: esperar cual seria la forma de Donaire de terminar el combate.

Para abrir a Nishioka, Donaire debia utilizar su mano izquierda constantemente y lo hizo, el detalle es que lo hacia estaticamente, rara vez trabajaba los angulos caminando hacia la derecha del japones, las pocas veces que lo hizo pudo encontrar espacio para lanzar combinaciones y hacer efectiva su derecha, pero fueron pocas veces. Pareciera como si Donaire no supiera distinguir lo que le funciona bien de lo ordinario en un combate. Ahora, yo no entiendo como es que a estas alturas el tagalo sigue sin utilizar un estructurado ataque al cuerpo, solo lanza golpes esporadicos cuando llega a recordar que existen. Nishioka era un rival perfecto para atacar al cuerpo, hubiera sido un desgaste mas proximo para el japones y una brecha de ataque mas definida para Nonito que hubiera tentado al nipon a arriesgar mas para contragolpear con su izquierda mientras Donaire lo atacara abajo.

La pelea se resolvio desde la izquierda ascendente de Donaire, que encontro lugar sobre el menton de Nishioka cuando este no recogio bien su derecha y no se alejo del area de combate del flash filipino. A partir de ahi solo era esperar a que el nipon arriesgara por la cuesta que tenia que escalar para ganar el combate y asi fue. De este combate yo me que quedo con la definicion de Nonito, esa derecha corta tan veloz y potente demuestra su gran tecnica ofensiva en el golpeo.

Aunque no fue mucho, yo creo que lo demostrado por Donaire me dice que no hay nadie en las 122 libras que pueda vencerlo, hay posibilidades claro, pero quien sea el rival que le vaya a plantar cara, debera demostrar su buena quijada, porque sin importar el gran boxeo que despliegue y el buen trabajo de su defensa, se encontrara con alguna mano del filipino que le puede hechar a perder todo.

Saludos!!

Re: Donaire es el rey...

Publicado: Lun Oct 15, 2012 3:38 pm
por R7mo
mi pregunta es Quien a dicho q Donaire es Un estilista??
lo digo porq toda la teoria de Luigi suena muy bonita una poesia a los Entendidos.
pero Donaire a Sido Velocidad,pegada y Reflejos de alli su apodo "Filipino Flash".
No es Floyd,Ward ó Martínez y los 2 primeros siendo estilistas son muy diferentes!.