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Nadie discute que antes se enfrentaban todos contra todos!! Eso está fuera de discución!! Solo se está diciendo que muchos boxeadores campeones del mundo inflaban sus récords con boxeadores de bajo nivel!! Y los fans o la prensa no criticaba estos actos... hoy en día si un campeón respetable hace eso, le lloverían las criticas!!
Luisbox publicó que Carlos Monzon, luego de ganarle a Nino Benvenutti, realiza 3 combates contra boxeadores que claramente eran de bajo nivel. Así que tampoco es tan cierto que tenían que hacer una defensa opcional y luego combatir contra el primer rankeado.
Monzon hizo 3 peleas de bajo nivel luego de su combate con Nino Benvenutti así que esa teoría no se aplicaba del todo!!
Que diriamos si Pacquiao o Marquez, luego de su tercera pelea, tomaban un combate con un boxeador de 37-36 ó 0-2 ??? Por dar un ejemplo!!!
Hoy esas peleas no pasan por la cabeza de nadie!! Por más que no estuviera un titulo de por medio!!

Saludos

recuerde Camarada JVPOLLO!!! q el tiempo para las defensas obligatorias existia!!.

Que actualmente a diferencia de antaño, criticamos y nos metemos con el boxeador "estrella o campeon" que pelea con desconocidos porque los medios, los aficionados presionamos por la calidad de rival con se se enfrenta, lo que hasta hace años no era de la misma forma.

Obviamente un hijo de puta, penso que estaba atacando a Carlos Monzon, y no es así, simplemente es ver como los grandes campeones hacian defensas o peleas con completos desconocidos y creo antes no se criticaba eso, ahora los tarejta de peleas, en sus records, no he visto que las peleas con rivales muy inferiores no se cuenten en el record de un campeon, aunque no sean defensas, al menos en BOXREC, asi se muestra y por eso cite a dicha página, para tomar algo como base y no ir como borrego a escribir pendejadas, en fin espero hermano Panzon comprenda la diferencia.

Jajajaja creo que decir burro y decir hijo de puta son 2 niveles distintos de insulto pero bueh.

Mira luis te aclaro un poquito mis cosas, yo no tengo nada particular contra vos, de echo ya te conosco del foro de espn y se puede decir que siempre me resultaste un buen tipo, sin maldad, y que a veces opinabas en broma otras en serio pero siempre con buena onda.

Ahora en este caso yo si vi un hilo (puede que me equivoque o puede tambien que veo este foro a veces tan tendencioso que me equivoque en la asociasion y tambien en la persona) entre criticar el nuevo rival de marquez, en el cual yo dije y lo sostengo es imprecentable, y que vos me pongas un hilo hablando de monzon y duran cuando si querias podias buscar otros ejemplos para mostrar tu idea.

Y si, la verdad supongo que eso me ofendio, quiza fue tambien un acumulamiento de cosas que voy leyendo que a veces me ponen los huevos al plato y no digo nada. Y me descarge malamente con vos y no merecias una respueta como la que yo di o al menos en la forma que la di.

En fin.... disculpas y perdone la agresividad que se nota en mi escrito. Si usted fuese otro no me importaria disculparme pero conociendolo como lo conosco de alla en espn y sabiendo que es buen tipo no merecia una respuesta como la mia.
Salutes

Si ya lo sé amigo R7mo... es más, ahora también existen!!
Pero lo boxeadores actuales no hacen defensas opcionales con boxeadores tan pero tan malos!! No son los mejores... pero tampoco tiene records de 37-36 ni nada por el estilo!!!
Quiero dejar en claro que no estoy criticando a los boxeadores de antaño!! Para nada!! Pero si es verdad que inflaban sus records!!
Por dar un par de ejemplos... Me van a decir que Julio Cesar Chavez en sus 115 peleas o Roberto Duran en sus 120 peleas, fueron todas contra adversarios de primer nivel?
Y estoy hablando de 2 de los mejores boxeadores de la historia, pero muchas de sus peleas fueron contra oponentes pésimos!! Pero ellos eran adorados de todas maneras, por sus seguidores y por la prensa... aunque enfrentaran a cualquier "medio pelo"

R7mo escribió:cierto!!!! el box esta en decadencia claro!!! que antes se dieran casos claro tbn!!
el punto del CAMARADA LUISBOX!!! PERO HAY Q ACEPTAR Q TAMBIEN ANTES ERA MAS COMPETITIVO Y MENOS SHOW COMO HOY EN DIA!!!.

+1

Al menos de las peleas que he visto en internet o las que me he descargado, he visto que en el boxeo de epocas pasadas los mejores se enfrentaban a los mejores, eso es algo que hoy en día no se hace, y si vemos ahora en la actualidad se utilizan a bultos para defender los cinturones de campeón, y antes me guío por lo que han dicho, se hacía en forma de exhibición, para mantenerse en forma y sin ser sancionadas como peleas de campeonato. Al menos también tengo el conocimiento que el gran Cesar del boxeo, utilizó a muchos boxeadores de tercera para inflar el gran record que tenía. Pero eso a comparar el boxeo de ahora con el de ayer y encontrarle similitudes, pues si las hay pero muy pocas, e incluso existe un cinismo tremendo, al menos eso pareciera, pues esta a la vista de todos que los promotores evitan arriesgar a sus superestrellas y tratan de conseguirles los títulos de la forma más fácil posible, ganando cinturones vacantes, buscando al campeón mas debil de la división, aprovechando los catchweight, etc.

R7mo escribió:recuerde Camarada JVPOLLO!!! q el tiempo para las defensas obligatorias existia!!.

Ya lo menciono Jvpollo............ las defensas obligatorias existen y un tiempo limite para realizarlas tambien, no se si varia el tiempo de una organizacion a otra, lo que si varia es "compo se manejan dichos tiempos", antes los campeones (al menos no comunmente) no abandonaban sus campeonatos, los perdian en la raya, ahora es comun "vacantear" los campeonatos para subir bajar o simplemente dejarlo vacante para tomar "unas vacaciones"....... son maneras de "manipular" una defensa obligatoria y hay muchisimas mas, pero de que existen existen.

Salu2.

argento escribió: Jajajaja creo que decir burro y decir hijo de puta son 2 niveles distintos de insulto pero bueh.
Mira luis te aclaro un poquito mis cosas, yo no tengo nada particular contra vos, de echo ya te conosco del foro de espn y se puede decir que siempre me resultaste un buen tipo, sin maldad, y que a veces opinabas en broma otras en serio pero siempre con buena onda.

Ahora en este caso yo si vi un hilo (puede que me equivoque o puede tambien que veo este foro a veces tan tendencioso que me equivoque en la asociasion y tambien en la persona) entre criticar el nuevo rival de marquez, en el cual yo dije y lo sostengo es imprecentable, y que vos me pongas un hilo hablando de monzon y duran cuando si querias podias buscar otros ejemplos para mostrar tu idea.

Y si, la verdad supongo que eso me ofendio, quiza fue tambien un acumulamiento de cosas que voy leyendo que a veces me ponen los huevos al plato y no digo nada. Y me descarge malamente con vos y no merecias una respueta como la que yo di o al menos en la forma que la di.

En fin.... disculpas y perdone la agresividad que se nota en mi escrito. Si usted fuese otro no me importaria disculparme pero conociendolo como lo conosco de alla en espn y sabiendo que es buen tipo no merecia una respuesta como la mia.
Salutes

Mi hermano Argento tambien a mi me extraño su comentario porque siempre lo tenia en buen concepto, usted tambien perdone mi agresividad tambien se me paso la mano, hermano le acepto la disculpa y de mi parte le pido lo mismo y claro que me gusta que me respondan mis comentarios pero no con ofensas porque ahi si respondo.

Compa puse de ejemplo a Duran y Monzon porque son historicos, pero mire aca uno aprende con el tema, de antemano usted me aclaró que no eran defensas del titulo, sino simples peleas, cosa que para mi es criticable, además se abrio el tema con las opiniones de que no es lo mismo que antes con muchos argumentos,esto me gusta, ya para eso es esto.

Para que vea que en todos lados se cuecen habas, JC Chavez despues de noquear en la mejor pelea que dio, pues nomas se avento tres peleas segun boxrec AKwei Addo de 5-3 de record, para luego pelear a Russell Mosley de 4 ganadas 3 perdidas.

Saludos compa Argento le mando un beso y coma frutas y verduras!!!

LuisBox escribió:

argento escribió: Jajajaja creo que decir burro y decir hijo de puta son 2 niveles distintos de insulto pero bueh.
Mira luis te aclaro un poquito mis cosas, yo no tengo nada particular contra vos, de echo ya te conosco del foro de espn y se puede decir que siempre me resultaste un buen tipo, sin maldad, y que a veces opinabas en broma otras en serio pero siempre con buena onda.

Ahora en este caso yo si vi un hilo (puede que me equivoque o puede tambien que veo este foro a veces tan tendencioso que me equivoque en la asociasion y tambien en la persona) entre criticar el nuevo rival de marquez, en el cual yo dije y lo sostengo es imprecentable, y que vos me pongas un hilo hablando de monzon y duran cuando si querias podias buscar otros ejemplos para mostrar tu idea.

Y si, la verdad supongo que eso me ofendio, quiza fue tambien un acumulamiento de cosas que voy leyendo que a veces me ponen los huevos al plato y no digo nada. Y me descarge malamente con vos y no merecias una respueta como la que yo di o al menos en la forma que la di.

En fin.... disculpas y perdone la agresividad que se nota en mi escrito. Si usted fuese otro no me importaria disculparme pero conociendolo como lo conosco de alla en espn y sabiendo que es buen tipo no merecia una respuesta como la mia.
Salutes

Mi hermano Argento tambien a mi me extraño su comentario porque siempre lo tenia en buen concepto, usted tambien perdone mi agresividad tambien se me paso la mano, hermano le acepto la disculpa y de mi parte le pido lo mismo y claro que me gusta que me respondan mis comentarios pero no con ofensas porque ahi si respondo.

Compa puse de ejemplo a Duran y Monzon porque son historicos, pero mire aca uno aprende con el tema, de antemano usted me aclaró que no eran defensas del titulo, sino simples peleas, cosa que para mi es criticable, además se abrio el tema con las opiniones de que no es lo mismo que antes con muchos argumentos,esto me gusta, ya para eso es esto.

Para que vea que en todos lados se cuecen habas, JC Chavez despues de noquear en la mejor pelea que dio, pues nomas se avento tres peleas segun boxrec AKwei Addo de 5-3 de record, para luego pelear a Russell Mosley de 4 ganadas 3 perdidas.

Saludos compa Argento le mando un beso y coma frutas y verduras!!!

jajajajaja lo bueno que ya se tranquilizaron, me da gusto. y eso del beso pues quedo al putazo jajajajaj saludos a todos

Amigo Argento, ya le dare su oportunidad, de agarrarse a moquetes con Lucho Caja, ahora tiene una pelea pendiente con Rey Fenix, y al parecer despues se enfrentara al Welter Champion, asi que formese .
Ya hablando en serio, Carlos Monzon al igual que Julio Cesar Chavez "El Gran CamPeon Mexicano", tuvieron peleas de las llamadas comodas, que son para no perder ritmo, estar en forma, y ganarse un dinerito extra.
Ricardo Finito Lopez, por ejemplo sus primeras 25 peleas fueron ante verdaderos bultos, la mayor parte con record perdedor.
Carlos Zarate sus primeros 4 años de profesional, fue enfrentado a puros bultos.
Asi se las gastaba el Cuyo Hernandez.
Claro que los aficionados vetustos como yo, cuando piensan en el boxeo, piensan en lo mejor de antaño, como:
Romeo Anaya, que peleo con Rafael Herrera, Julio Guerrero, Juan Antonio Lopez, es decir muchos boxeadores muy competitivos.
Rafael Herrera, Rodolfo Martìnez.
O Wilfredo Gomez que derroto a lo mejor de Mèxico, el mismo Arguello que es un ejemplo de valentia al tomar peleas con verdaderos trabucos.
Hoy creo yo es mas notorio el hecho de mantener una carrera inflada , y pongo por ejemplo los organismos de boxeo:
-Si alguien es campeon de la OMB, y si es de peso chico como Nonito Donaire, ya la hizo, nunca enfrentara a peleadores de Japon , Corea, y otros paises, creo en la OMB son 17 o 18 naciones.
-Quize investigar el numero de paises asociados a la FIB, y no aparece, se que Japon y Corea no pertenecen.
Que resulta , que puede el box tener capmeones protegidos, coronandolos en asociaciones con miembros limitados, asi no los expondran en otros organismos con mas miembros.
Ivan Calderon no ha peleado contra boxeadores japoneses, tailandeses, coreanos, o de otros paises orientales donde abundan los buenos pesos chicos, pues siempre ha militado en la OMB.
Por ejemplo pensando en antaño, Vicente saldivar ya se habia enfrentado apesar de ser muy cuidado en su carrera a Eder Jofre, Ultimnio Ramos, Kuniaki Shibata, mientras que el Huracan de Guantanamo, por ejemplo, no se ha enfrentado aun a uno gran calibre que demuestre que es el boxeador fuera de serie que parece ser.
Ni se diga el JC Junior, o el Canelito, sal Sanchez a su edad ya se andaba dando moquetes con lo mejor de su categoria, y nunca puso de pretexto, la falta de experiencia.
En fin cuando alguien como yo, y otros decimos que lo de antes pudo haber sido mejor, es por que estamos hablando de los boxeadores que nos gustan, en la actualidad a boxeadores que he visto que hayan enfrentado a lo mejor de su peso, es a Cotto , a Mares, , Marquez, Barrera, Paquiao, Maidana, Morales, y seguro habra otros, pero no seran muchos.

El quid de la cuestión es que no se defendía el campeonato, eran lo que se llamaban peleas de exhibición. Válidas para el récord, por supuesto, pero no contaban como defensas. Si no, como el gran Ray Robinson iba a conseguir más de 100 ko's, sería impensable. Hoy en día, las grandes estrellas no necesitan de estas peleas de exhibición, ya que la TV cubre de sobra su sueldo, y si hablamos de PPV ya no te digo, prefieren hacer tres peleas al año o menos y llevárselo crudo. De todas formas, tanto Monzón, como Ray Robinson se pelearon con todo retador que aparecía, eso hay que recalcarlo.