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Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 5:24 am
por Panzon
Luigi escribió:Hay boxeadores que antes de ingresar a una división disfrutan de una bisagra que al inferir en sus estadísticas, estas arrojan los resultados hipotéticos del éxito que tendrán en el nuevo peso. Las estadísticas son EXACTAS en la mayoría de los casos. Por supuesto que son cosas muy obvias que no todos conocen o entienden.
Hay una falta de solvencia cognitiva de parte de quien dijo tamaño equivoco, porque justamente deje en claro que Donaire no es ningún fenómeno, simplemente una estrella de estos tiempos. Así que a pensar mejores subterfugios antes de creerse “alguien” para desautorizar mis lineas, justamente cuando no se es nadie para tal blasfemia.
Cuando se entenderá en este foro que la descalificación no es un medio para trascender. Además si mis comentarios no son “acertados” jamas entender porque la caterva gasta tantas energías en dirigirse a mi cuando yo ni siquiera los nombro.
Respecto a lo que la mayoría discute en el hipotético contexto que enfrenta a Donaire contra los mejores. A mi entender el único que a mi entender lo vencería en las divisiones chicas, es Gamboa.Saludos
Que tal Luigi,
A veces no entiendo tus posts.... y no lo digo por tu excelso y florido lexico, sino por que creo que por que algunas veces "te sientes atacado" y evitas (al menos desde mi punto de vista) una buena oportunidad de un buen debate de boxeo, y pues, con respeto lo digo, el foro es para debatir, seria aburrido que todos fueramos "columnistas", postearamos nuestro articulo y que nadie nos contradijera en dada..... Ahora, abundando un poco en tu post, me gustaria que me mostraras el estudio estadistico (igual y si lo entiendo) donde se demuestra matematicamente que nonito puede ser exitoso en divisiones superiores. hasta ahora lo que lleva demostrado nonito (sin demeritar su calidad) es que es un buen pugil pero no el mejor ya que precisamente como se mensiona, no le quiso entrar al campeonato de los gallos ni ha buscado limpiar (o al menos enfrentarse a alguno de los finalistas) la division, en contrapunto busca (o le buscan) un campeon supermosca (que tu y yo sabemos que es un mosca natural) siendo nonito un "supuesto" dominador de divisiones superiores al gallo, digamos supergallo...... entonces vimos pues un supergallo al que no le puede pegar nadie contra un mosca que debio ser "barrido" literalmente del canvas y ps no fue asi, vimos a un pugil intentando descifrar una guardia y nopudo, y de pilon, ni arriezgo siquiera lo suficiente para lograr este objetivo. Entonces pues, nonito gano bien, pero pues fue una pelea con muy bajo nivel boxistico de su parte creo yo, por que si se hubieran tomado la molestia de ajustar la estrategia, con trabajar al cuerpo de narvaes (con el respectivo rezgo que esto implica) le hubieran derrumbado la guardia.
Salu2.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 5:53 am
por Tigrillo
Para los que dicen que Nonito es el sucesor de Paquiao, estoy completamente de acuerdo....
Ahí la lleva ya con sus rivales, ventaja en el peso y en la pelea los contrarios no sueltan golpes...¿Qué seguirá para Nonito?¿Una pelea con Giovanny Segura en supergallo?¿Brandon Ríos en Gallo?jjajaja pura cura..
No cabe duda que es bueno Nonito, pero estoy de acuerdo con el compa Panzón y los demás que dicen que no enfrenta a los mejores de la división.
Saludos.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 7:04 am
por rockystar
pobre de mi ¡¡¡ aqui en el barrio ya me tachan de mentiroso por q siempre les pongo gorro q vamos a ver el box hechando unas chelas q las peleas van estar chidas y pos en la mauser casi todas las buenas peleas conn boxeadores de renombre , resultan aburridas o con resultados malos,(pacman vs mosley, floyd vs ortiz, la ultima pelea de rafael marquez, etc etc)
pero pos ni modo las sigo viendo y a ver hasta cuando se termina esto???
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 7:24 am
por el marmota
Pelea aburrida,que mereció el abucheo del público una vez terminada,ya que uno de los boxeadores se negó a pelear,y ese fue Omar Andrés Narváez.
Que poco interés demostró en obtener una nueva corona mundial,lo único que quizo fue evitar ser noqueado,más nunca quizo ganar.
Exageró el boxeo defensivo de una manera patética,me pregunto si realmente queria ganar la pelea o queria sólo el dinero que reprsenta enfrentar a una mega estrella (nivel de rivales desconocidos para el argentino) criticable es la acción del argentino, que teniendo unas habilidades increibles, hizo muy poco para obtener la victoria.
Que pensarán viejas gloria del boxeo que subieron de categoria en evidente inferioridad fisica y pelearon de igual a igual ( Nápoles - Monzón; Foster - Ali, etc, etc)
Sin embargo la desfachatez y el cinismo llegan a su maxima expresion, cuando vemos como hoy se justifica la actitud conformista o falta de ambicion de gloria (debemos especificar) que muestran muchisimos boxeadores que se encontraron en la misma situacion de los idolos del pasado, ante el gran reto de confrontar y dar hasta lo que no se tenga con el fin de tratar de vencer a un gran rival. Por cierto retos ante rivales que no siempre le llevaba la ventaja fisica como en los casos anteriormente citados
saludos mis estimados
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 8:16 am
por edson
Pues excelente lo que comenta Marmota y con eso me quedo, repito no he visto la pelea ni la vere, con lo que les he leido me basta.
Pues desde luego se debe criticar el actuar de Narvaes o de cualquier pugil y no se le debe justificar por sus careencias o desventajas fisicas, yo jamas lo he hecho ni lo hare con la derrota de JMM vs Floyd.
En este tipo de peleas se debe ser justo y criticar a anmbos uno que por sus ventajas no pueda penetrar la defensa del mas debil, y al otro por dedicarse a defenderse, si bien es superado en fisico a el se le esta pagando para dar pelea e intentar ganar y si no se siente capaz o superado desde antes mejor q no acepte la pelea porque tampoco creo que el argentino haya peleado de a gratis. Saludos.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 8:27 am
por Panzon
Que tal a todos,
Viendolo desde ese punto de vista, Edson y MArmota, les doy la razon, yo vi la pelea mas por morbo que por otra cosa, a ver si le tocaba una buena mano a nonito y "bajaban sus bonos".... aun asi, no me parecio tan mala la pelea, quiza por eso, por que no esperaba nada de la pelea en si, y destaco a un narvaez enconchado y a un nonito poco efectivo, aunque pues sip, el que hizo el gasto fue nonito, el que trabajo en serio fue nonito, aunque con cero efectividad y si gano la pelea es por que narvaes no quizo arriezgar el fisico (que en realidad no se lo reprocho) pero dices bien compa edson....... a que te subes (o para que aceptas) a un combate si no vas a hacer nada por ganarlo o agradar a tu publico.
Tons como dijo la nana pancha, en este caso fue "tan malo el giro como el colorado".......
Salu2.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 9:58 am
por alberto fernandez
como les va? compadres, marmota,edson y panzon, yo tambien tenia la esperanza de que ha narvaez le saliera una mano fantasma, pero no se animo ha contratacar a donaire, he visto algunas peleas de narvaez y la verdad en lo personal me gusta como pelea, un boxeador muy tecnico,buenos reflejos,aceptable pegada y regularmente se crese despues de media pelea, mete mucha precion, pero el sabado no vi nada de lo que ha hecho en sus anteriores peleas, pienso que el no deve pelear en los gallos, tal vez en super mosca, pero aun asi es lento, en mosca si creo que, este entre los mejores, me da risa, que los comentaristas de hbo, lo comparaban con el gran nicolino locche, y hablaban maravillas de narvaez que sorpresa en el transcurso de la pelea, si es bueno pero no como lo pintaban.
saludos, rasa.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 10:31 am
por edson
Que tal Alberto yo ando bien espero que toda la banda del foro igual, pues lo que comentas de los comentaristas de HBO creo que se esta haciendo una costumbre, creo q en vez de ser mas objetivos y ellos al tener la oportunidad de llegar a las masas deberiancriticar y exigir que se den buenas peleas y parejas, pero el objetivo es vender asi que mejor vender a todos como superestrellas
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 12:13 pm
por elcompatrucu
Totalmente de acuerdo en los comentarios de el Marmota. Y claro, se debe de criticar a los dos, Uno por defensivo y por no proponer nada, ni arriesgar nada para ganar el combate. Y al otro (Nonito) por ser incapaz de tener una estrategia (un plan B) para en caso de que las cosas se compliquen como fue exactamente lo que le sucedio.
Como dice el buen amigo Panzon "tan malo el pinto como el colorado". A esos boxeadores que no proponen el combate y que solo suben a que no los noqueen deberia de retenerle la mitad de la bolsa. Pues se supone que el aficionado paga por ver un combate entre dos peleadores que buscan la victoria. Y pues ese es el chiste de pelear o de cualquier deporte y/o competencia: La victoria.
Saludos....
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 1:12 pm
por ok rick
Combate que deja mil interrogantes, que van desde que Donaire no es ni siquiera un buen púgil hasta confirmar lo que algunos pensaban de Narváez: que sólo había enfrentado a boxeadores de 2º nivel. Pues yo creo que ni un extremo ni otro.
Para mí el argentino tenía el plan de estar muy tapadito, a la defensiva y buscando alguna contra que pudiera cazar a Nonito (en los dos primeros asaltos alguna llegó). Pero en los rounds 3 y 4 le llegó alguna mano del filipino, la sintió y decidió no arriesgar para poder llegar al final del combate. Sí, pensó en él mismo y no en los que habían pagado. Pero a su edad, y quedándole poco boxeo, coge la bolsa de su vida, sin ser vapuleado y todavía tiene su antiguo título de supermosca y la posibilidad de hacer alguna defensa más en su país antes del retiro definitivo. Ahora bien, por supuesto que nos vienen a la cabeza Mosley y Clottey aunque estos presentaban ventaja de físico frente a Pacman, al contrario que el caso de Narváez (aunque el filipino pudiera contar con una mejor preparación). Sobre todo el combate de Mosley fue muy parecido: cuando visitó la lona decidió "poner punto y final". ¿Si se criticó tanto a los rivales de Pacman por su actitud tan defensiva, o si estaban "comprados"... hay que decir lo mismo de Narváez?
Por parte de Donarie, pues las dudas que ha generado no van a tardar mucho en disiparse. Arce y Nishioka, no se sabe en qué orden (siempre que gane al primero) ayudarán a ello. El cambio de categoría se debe a un guión establecido, pues pesó 116 1/2 lbs el otro día, por debajo incluso de Narváez. A mí también me fastidia no verlo contra Mares o Agbeko; quizá en súper-gallo.
Y con respeto voy a emitir mi particular opinión. No sé lo que en el futuro podrá ofrecer Donaire y si será pronto derrotado. Pero acusarlo de temeroso o de buscar la ventaja en el peso (primera vez que esto ocurre y con un campeón invicto, que Narváez no era un don nadie) con lo que ha hecho hasta el momento, me parece poco sensato. Se dio a conocer al derrotar a Darchinyan, que dominaba la división mosca y llevaba un 28-0; defendió frente a tipos con 35-2, 23-1 y 24-0. En súper mosca ganó el título frente a un excampeón y defendió con "Tyson" Márquez (28-1). Y en gallo un combate de preparación (el antiguo campeón Sydorenko) y ya la conquista del título frente al campeón, "el Cochulito". Me parece bastante buen currículo como para ignorarlo.