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Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Sab Oct 15, 2011 10:53 am
por Jorgito
Primero que nada un saludo Luigi, hace tiempo que no andabas por aca en el foro, yo quisiera preguntarte como verias un combate entre Martinez y Chavez jr. dentro de un ano considerando el declive natural que podria presentar el maravilla y el mejoramiento que se supone debe tener el jr.
Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Sab Oct 15, 2011 1:42 pm
por Panzon
Luigi escribió:Esto sinceramente no me interesa, y creo que a maravilla Martinez tampoco. Un match contra Pirog o el ganador de Cotto vs Margarito, son combates que con el respeto que merecen los citados, no poseen un nivel de relatividad estoica con la impronta de maravilla. Creo que todos tenemos, o debemos tener en claro que la lentitud, rusticidad, y previsible boxeo de Pirog, no significa un peligro para maravilla, ni siquiera un reto. Margarito como el mismo maravilla dijo, cumplió un ciclo en el boxeo, y un combate contra la potencia del argentino, significaría un daño que nadie debe permitir que Margarito absorba. Finalmente Cotto; quien hace tiempo se encargo de obviar una propuesta para enfrentar a maravilla en su división.
Creo que aquí hay una sola agenda: Martinez vs Mayweather. Por supuesto hay que esperar la decisión de Floyd, quien debe antes evaluar algunas cuestiones pre anuncio.Saludos
Que tal a todos,
Luigi, pues a ti no podra interesarte, pero vamos viendo y de segurito, si mayweather "no le hace el favorcito" a MAravilla (que lo mas seguro es que no se de) desgraciadamente le vamos a ver otra vez pidiendo una oportunidad para pelear con cualquiera de los dos boxeadores estos que ya cumplieron su ciclo (pero que venden mas que el y asi es esto... ni modo) ...... triste pero cierto. Y esto no lo dije yop..... el mismo maravilla dijo que si no se da lo del moreno que queria ganarse una lana.. digo pelear por la gloria con cotto o margarito.
Salu2.
Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Sab Oct 15, 2011 5:00 pm
por fran-9
jorgito escribió:Primero que nada un saludo Luigi, hace tiempo que no andabas por aca en el foro, yo quisiera preguntarte como verias un combate entre Martinez y Chavez jr. dentro de un ano considerando el declive natural que podria presentar el maravilla y el mejoramiento que se supone debe tener el jr.
De verdad piensas que en un año el Jr. podria hacer algo con Martínez? En mi opinión ni de lejos.
Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Sab Oct 15, 2011 7:34 pm
por Luigi
Hola Jorgito. Si hace tiempo que no estaba en el foro, pero volví para quedarme.
Bien, aclaremos dos aspectos en tu pregunta: El hipotético declive que alegas en maravilla Martinez dentro de una temporada, es únicamente tu opinión, a mi entender maravilla no descenderá de nivel ni en uno, dos, o tres temporadas. Cuando un boxeador pasa determinada edad demostrando silogismo entre su articulación y acción, quiere decir que estamos ante un Hopkins y/o Marquez, es decir, el declive llega generalmente a los 30 años y con tendencia hacia una edad mas avanzada. La clase de púgiles como maravilla tienen un plus del que muchos deberían aprender, ya que esta capacidad se basa en cuidar las neuronas boxeando, no sufrir con el peso, llevar la vida de un deportista, y programar bien el almanaque en lo que respecta a rivales y espacios de agenda.
El segundo aspecto en tu pregunta trata sobre la mejoría que esperas en Chavez Jr. Esa mejoría jamas llegara, ya que el junior esta grande para aprender, y sobre todo, no quiere aprender! En determinada pelea, creo que la 25, anuncie la involución de Chavez Jr, justamente un tiempo donde el púgil debe afinar su perfil boxístico. Los defectos? Aparatosos. Su defensa no existe, recibe todo lo que alcanza una velocidad aceptable. Su potencia? Me parece que la división mediano y la falta de disciplina se fundió en lo mas inocuo de sus libras. Es lento, y sus reflejos no lo asisten. Técnicamente? ESCABROSO!. Táctica y estratégicamente? Simplemente no tiene repertorio. También debemos considerar un factor que nadie aun pone en tela de juicio: el castigo. Chavez Jr viene absorbiendo todo lo que le envían hace mucho tiempo, y no es nada bueno que un joven sea castigado, y mucho menos que ahora hacia los 30 años siga encajando los embates del rival. Chavez Jr puede entrar en declive muy rápido, antes de los 30 años tal vez.
Con todos estos atenuantes, sea hoy, o la próxima temporada, considero que maravilla vencerá fácilmente a Chavez Jr. Para quienes gustan de las comparativas, creo que Darren Barker derrotaría a Chavez Jr. La única duda es si maravilla noqueria a Chavez Jr. Hoy mismo creo que el encaje sigue respaldando al azteca validando una victoria por puntos de maravilla, pero en una temporada o mas, maravilla noquea a Chavez Jr.
Jorgito, como dijo maravilla: “Chavez Jr jamas se enfrentara a mi”. Ese combate no sucederá, ya que armaron una carrera patética de 40 peleas para llegar al titulo, tu crees que lo van regalar a maravilla sin defenderlo ni cinco veces? No Jorgito, Chavez Jr desfilara con su titulo frente a retadores como Manfredo Jr, y púgiles de segundo nivel. Ni la estima del pueblo azteca por Chavez, puede evitar que repudien a su hijo. Chavez Jr tiene un cliché indeleble en su carrera: la mediocridad! Su carrera es mediocre, su titulo es mediocre, y su reinado es mediocre. Lo máximo que puede alcanzar a corto plazo es un combate contra el canelo Alvarez, un producto mercadotécnico pero de una calidad superior.
Hola Panzon.
Por supuesto que para sostenerse activo hasta la decisión de Mayweather, maravilla Martinez debe combatir, y que mejor que un combate fácil contra Margarito o Cotto. La cuestión aquí es que no habrá ninguna gloria en enfrentar a estos púgiles, y eso me parece que deberías saberlo, ya que ambos están acabados, pero para el negocio de maravilla son útiles.Saludos
Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Sab Oct 15, 2011 10:05 pm
por Caso
Panzon, es logico, si floyd o pacquiao no van a darle la oportunidad a maravilla, el quiere dinero, como el resto de los boxeadores... es lo de siempre, una vez que ya tienes un " nombre", lo de ser campeon es lo de menos, buscaras a otros " nombres" como puede ser cotto, o margarito. Hay que reconocer que maravilla se ha sabido buscar ese " nombre", y con la edad que tiene, le quedan pocos cartuchos que quemar para tratar de conseguir lo que todos buscan, que no es otra cosa que dinero. nadie se sube a n ring a partirse la cara, por carismo, o honor, o nada por el estilo, el objetivo final es el dinero.
creo que maravilla no tendria absolumanente hnada que hacer frente a floyd, y logicamente mucho menos frente a pacquiao. por otro lado, creo que venceria olgadamente a margarito o a cotto, aunque con su ultima contienda , donde demostro que lejos de " aniquilar" , casi queda " aniquilado" contra todo pronostico, y a todos nos hizo pensar que los años no pasan en valde ( a todos menos a sus aferrimos y ciegos seguidores), entiendo que el sepa que le quedan pocos cartuchos que tirar y quiera acabar su carrera con 2 o 3 peleas de dinero, perdiendo las 3, y retirandose a lo grande .
Jorgito, comparto contigo que un maravilla- chavez jr. ganaria sobradamente maravilla, y tambien comparto contigo que maravilla ha dado un bajon cosa que todos hemos visto, eso no es una posibilidad, es una realidad que ha quedado patente en su ultima pelea, por lo que no admite dudas, un abrazo. agur.
Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Dom Oct 16, 2011 6:02 am
por edson
Como todos saben soy fan del Maravilla, pero poco le queda en el boxeo y eso no lo digo yo, lo dice el mismo, menciono como bien lo dice Caso piensa en dos o tres peleas grandes que le aseguren su futuro economico, (ganador de margaro - cotto, floyd, y Pacquiao), pues yo le diria a Sergio que se olvide de las ultimas dos o que se prepara a bajar a las 100 lbs si es que a estos se les ocurre, y de la otra que ponga su veladora para q gane el Tornado, porque Cotto tambien le va a correr.
En lo que debo darle la razon al Panzon es que si debe haber orgullo y buscar el mejor legado posible, el dinero es importante pero que entre mas grande sea la pelea menos van a cobrar? Pues no mas cobraran y mas arriesgaran, se ponen sus monioos y muchos aficionados se lo toleran como si valieran lo que sea, para entender lo del dinero bien solo comparemos a cualquiera de las superestrellas del momento cobran 40 mdd lo que a un neurocirujano reconocido de USA le costaria ganar en mas o menos 200 aniois, entonces yo pregunto todo es el dinero? , con esta avaricia lo unico q demuestran es una falta de respeto a los aficionados y parecen olvidar que si tienen los bolsillos tan gordos es precisamente gracias a ellos, saludos.
Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Dom Oct 16, 2011 11:12 am
por el norteno
Oye compa, (BOXEO WEB) y donde te conseguiste la informacion de que al maravilla, hbo le paga 5 mdd, porque la verdad que no creo que ni en su mejor pelea, que ha sido vs williams le hayan dado los 5 mdd, es mas nisiquiera creo que le haya llegado al millon.para mi pirog es el que mas billete le iva a dar. maywether es lo maximo, que le podria dar no pienso que le ofrezca mas que eso. Si no quiere billete y si gloria, porque le quiere pelear a el junior, que no creo que este tenga mas chanza que el russo pirog. El ganador de cotto vs margarito, ojala y gane el margaro que yo pienso que este es el que mas chanzas tenga vs maravilla, incluso creo en su victoria, es dificil que un pugil pueda vencer a su verdugo en revancha, es sicologico. Saludos.
Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Dom Oct 16, 2011 5:17 pm
por edson
Hola a todos pues algo de lo que se ha quejado Maravilla desde que le gano a Williams es que poca paga ha recibido por sus combates y aquellos a quien el considera inferiores (boxeadores) ganan mas que el, en su caso es entendible ya q perteneciendo a la elite del boxeo gane poco, de cifras exactas no se pero no me extranaria que el mismo Chavez Jr cobrara mas q el y el porque de su insistencia en un pleito con el.
Ahora volviendo a lo que mencionan de que Pirog sea su proximo rival pues es lo mas factible, el Jr no le va a pelear, Floyd ni lo menciona, Pacquiao ya dijo que no pelea nunca mas en las 154, por eso q el Maravilla haya ofrecido ir a las 150, ni ahí le va a pelear, asi que a mi consideracion le queda el Margaro porque Cotto tambien se ha negado.
Maravilla Mtez en este momento se desvive en elogios a floyd en el twitter yo creo q para q este le acepte la pelea, aunque en entrevistas ha dejado ver su enojo diciendo como que no le pelee a Ortiz q es un ninio que venga a pelear con hombres, pero pues creo y espero estar equivocado que ninguno de los dos mejores le vayan a pelear asi que lo mejor para el es pelearle a Pirog. Saludos amigos.
Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Dom Oct 16, 2011 9:56 pm
por Luigi
Debes dejar de llorar Arturo y entender de una vez que Maravilla Martinez aniquilo a Barker.
Edson, si maravilla dice que solo le quedan algunos combates se debe a una decisión personal, ya que tiene como meta combatir hasta determinada edad y retirarse, cosa que no tiene nada que ver con lo boxístico.Saludos
Re: MARAVILLA-PIROG
Publicado: Lun Oct 17, 2011 2:14 am
por Panzon
edson escribió:Debe haber orgullo y buscar el mejor legado posible, el dinero es importante pero que entre mas grande sea la pelea menos van a cobrar? Pues no mas cobraran y mas arriesgaran, se ponen sus monioos y muchos aficionados se lo toleran como si valieran lo que sea, para entender lo del dinero bien solo comparemos a cualquiera de las superestrellas del momento cobran 40 mdd lo que a un neurocirujano reconocido de USA le costaria ganar en mas o menos 200 aniois, entonces yo pregunto todo es el dinero? , con esta avaricia lo unico q demuestran es una falta de respeto a los aficionados y parecen olvidar que si tienen los bolsillos tan gordos es precisamente gracias a ellos, saludos.
Che compa Edson, me quitaste las palabras de la boca........
Luigi escribió:Edson, si maravilla dice que solo le quedan algunos combates se debe a una decisión personal, ya que tiene como meta combatir hasta determinada edad y retirarse, cosa que no tiene nada que ver con lo boxístico.Saludos
Luigi, si se es un boxeador profesional, TODO tiene que ver con lo boxistico y claro que es una decision personal, si decide retirarse a tiempo es por algo.... si no hay que preguntarle al finito lopez..... ahora de lo que comentas que los boxeadores acabados "le son utiles" al maravilla.... ps si... pero con pirog ganaria mas... que no es mas negocio ganar mas dinero??.... pero ps ora si que como dijo la nana pancha "el miedo no anda en burro" y no no digo por que en realidad piense que maravilla "tiene miedo" simplemente por que el riezgo es mucho mucho mayor y no creo que lo acepte, por que de perder si ahorita tiene una micro oportunidad de pelearle a los "grandes", si pierde perderia esa micro oportunidad para siempre.
Caso escribió:Panzon, es logico, si floyd o pacquiao no van a darle la oportunidad a maravilla, el quiere dinero, como el resto de los boxeadores... es lo de siempre, una vez que ya tienes un " nombre", lo de ser campeon es lo de menos, buscaras a otros " nombres" como puede ser cotto, o margarito. Hay que reconocer que maravilla se ha sabido buscar ese " nombre", y con la edad que tiene, le quedan pocos cartuchos que quemar para tratar de conseguir lo que todos buscan, que no es otra cosa que dinero. nadie se sube a n ring a partirse la cara, por carismo, o honor, o nada por el estilo, el objetivo final es el dinero.quote]
Que tal compa Caso, pues si, de acuerdo contigo, pero pues concordando con lo que mensiona el compa Norteño, pues casi todos (por no decir todos los que hemos hablado en este post) ganan mas que el maravilla y es logico que este se sienta defraudado por que se sabe superior, pero esto no cambia las cosas, se la pasa pateando el pesebre en vez de sacarle provecho.... ahora, si ya esta visto que ninguno de los dos lbXlb del momento le daran la oportunidad (y como dice el compa Edson) ni JCjr ni cotto tienen ni asomo de intension de pelearle (el unico pinche loco es el margaro, por esos guevotes que tiene el cabron) solo quedaria (de ganar a cotto claro) el margaro, y pues de pirog a Margaro yo creo que la respuesta es clara, menos riezgo mas dinero...... solo espero que dichos guevotes del margaro no lo hagan apendejarse y pues ni modo que pida lo que su calidad de campeon le daria (70% para el campeon y 30% para el retador) al fin que el campeonato seria superwelter y el cinturon diamante/estatus de maravilla es en mediano y pues ni pa abajo ni pa arriba valen....... con todo y pena.
Un abrazo a todos los compillas.