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Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 2:17 pm
por hector cruz
se ha destacado en deportes de combates,en ninguno.
has oido hablar de jose manuel egea el mejor karateka de competicion y español..

o José Vicente Eguzkiza campeon mundial de kick boxing ..
Sencillamente no lo tienen en la sangre,en la genetica,los españoles NO son buenos en deportes de peleas.
con todo respeto pero esto es un tonteria, si fuera cierto nosotros que somos medio españoles no seriamos buenos en el boxeo. traer la peela en la sangre depnende dle individuo no de la raza o nacionalidad.

aun mas crees que españa gano un mundial por quetiene el futbol en la sangre?? no fue por que se preparon para ello

si ellos se preparan debidamente no veo una sola razon por la cual no puedan producir buenos peleadores..

Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 2:23 pm
por pernellcastellon
hector cruz escribió:
se ha destacado en deportes de combates,en ninguno.
has oido hablar de jose manuel egea el mejor karateka de competicion y español..

o José Vicente Eguzkiza campeon mundial de kick boxing ..
Sencillamente no lo tienen en la sangre,en la genetica,los españoles NO son buenos en deportes de peleas.
con todo respeto pero esto es un tonteria, si fuera cierto nosotros que somos medio españoles no seriamos buenos en el boxeo. traer la peela en la sangre depnende dle individuo no de la raza o nacionalidad.

aun mas crees que españa gano un mundial por quetiene el futbol en la sangre?? no fue por que se preparon para ello

si ellos se preparan debidamente no veo una sola razon por la cual no puedan producir buenos peleadores..

MUCHAS GRACIAS DON HECTOR, imagino que el escrito este desde el odio ,lo habra hecho alguno de los foreros ignorados por mi,que como son pocos,imagino de donde vendra,desgraciadamente para el, seguro tiene sangre Española.
podria recordarle las medallas olimpicas en Taewkondo y judo.Gracias de nuevo

Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 2:53 pm
por R7mo
alejandro_Mexico escribió:Con todo respeto,pero vamos a ser honestos,España es un pais que jamas,en toda la historia,se ha destacado en deportes de combates,en ninguno.

Ahora hablando de boxeo son un pais muy chico en ello,en toda la historia de este deporte han tenido menos de 12 campeones mundiales.
Entonces,si jamas han existido,porque empezinarse en creer que lo haran en un futuro corto?

Sencillamente no lo tienen en la sangre,en la genetica,los españoles NO son buenos en deportes de peleas.
la Inversión,Inducción,entrenamiento y Otras cosas son mas q genética.
eso se provo con la teoría de la Raza Aria! (Lea el escrito de don tepis! en el tema de ali!).
si es asi porq hay jugadores de BKB Blancos,los.jugadores de Fútbol americano nonson rusos,los africanos no dominan todas las facetas de atletismo,porq el.ajedrez no es solo para los Post soviéticos, La bachata la escuchan en Japón,etc...

es mas q un tener una tradición y cultura deportiva de "X" reporte lo q brinda mas posibilidades de tener mejores atletas.

Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 2:55 pm
por alejandro_Mexico
hector cruz escribió: has oido hablar de jose manuel egea el mejor karateka de competicion y español..

o José Vicente Eguzkiza campeon mundial de kick boxing ..

con todo respeto pero esto es un tonteria, si fuera cierto nosotros que somos medio españoles no seriamos buenos en el boxeo. traer la peela en la sangre depnende dle individuo no de la raza o nacionalidad.

aun mas crees que españa gano un mundial por quetiene el futbol en la sangre?? no fue por que se preparon para ello

si ellos se preparan debidamente no veo una sola razon por la cual no puedan producir buenos peleadores..

Bueno,hasta Peru tuvo un campeon mundial en kickboxing....como dice el dicho,una golondrina no hace verano,o sea,a lo que iba es ha que españa no es potencia en ningun deporte de pelea.

Ahora,el que debe de dejar de decir tonterias eres tu,mas si no sabes de razas.El Mexicano actual tiene una genetica unica en el mundo,producto de muchas mezclas,no solo española.
Si Mexico es bueno en el Boxeo es porque el mexicano tiene talento para desempeñarse en este deporte,no porque "seamos medio españoles",no quedes como ignorante viejo.

Aunque para esa tonteria que te aventaste al menos hubieras dicho que es por la sangre azteca,cosa que es simbolo de valentia en el mexicano.

Y no te salgas del tema,mi punto central es que en españa no hay talento para el boxeo,la historia no miente y a nivel mundial no existen.

Y pernell,no mas sin llorar!

Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 3:01 pm
por hector cruz
la sangre azteca
topico.
la mayoria de los aztecas fueron extermindados en la guerra o por la viruela, descendemos del mestisaje de diversas tribus indigenas con españolas, lo de los aztecas es solo una tradicion.

Si Mexico es bueno en el Boxeo es porque el mexicano tiene talento para desempeñarse en este deporte,no porque "seamos medio españoles"
o por que se entrana duro para esto, no eh dicho que por seamos medio españoles seamos buenos , en todo caso tu fisste el que saliste con que los españoles no lo traen en la sangre .


y creeme el entrenamiento correcto y la dedicacion cuentan tanto o mas que lo que tres en la sangre.

que pena que quieras volver esto un guerra de nacionalidades y salgas con razas, dime que razon tenias para hacerlo

Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 3:04 pm
por alejandro_Mexico
R7mo escribió: la Inversión,Inducción,entrenamiento y Otras cosas son mas q genética.
eso se provo con la teoría de la Raza Aria! (Lea el escrito de don tepis! en el tema de ali!).
si es asi porq hay jugadores de BKB Blancos,los.jugadores de Fútbol americano nonson rusos,los africanos no dominan todas las facetas de atletismo,porq el.ajedrez no es solo para los Post soviéticos, La bachata la escuchan en Japón,etc...

es mas q un tener una tradición y cultura deportiva de "X" reporte lo q brinda mas posibilidades de tener mejores atletas.
Tienes algo de razon en algunos puntos,pero no es asi como dices.
Vemos que en Mexico hay cada punto que señalas en el deporte de futbol,y solo alcanza para posicionar al pais como uno nivel medio a nivel mundial,y es por falta de talento. Tambien pasa eso en paises como El Salvador,Honduras,Costa Rica,paises con muchisima tradicion en el futbol pero que sencillamente son malos en ello.

Otro ejemplo,la zona norte de Mexico da jugadores de base ball con talento y capacidad mundial cuando el centro y sur escasean tremendamente en eso.

Es el talento determinado que hay en la poblacion,por mas que le inviertas y le inviertas,le practiques y le practiques si NO HAY MATERIA PRIMA,DE NADA SIRVE.
Por eso U.S.A no es ni jamas sera algo en el futbol.

Vemos la facilidad que hay en Brasil para sacar jugadores de futbol con talento monstruoso,asi que no,tu teoria no es del todo cierta.

Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 3:50 pm
por krauser
alejandro_Mexico escribió:
R7mo escribió: la Inversión,Inducción,entrenamiento y Otras cosas son mas q genética.
eso se provo con la teoría de la Raza Aria! (Lea el escrito de don tepis! en el tema de ali!).
si es asi porq hay jugadores de BKB Blancos,los.jugadores de Fútbol americano nonson rusos,los africanos no dominan todas las facetas de atletismo,porq el.ajedrez no es solo para los Post soviéticos, La bachata la escuchan en Japón,etc...

es mas q un tener una tradición y cultura deportiva de "X" reporte lo q brinda mas posibilidades de tener mejores atletas.
Tienes algo de razon en algunos puntos,pero no es asi como dices.
Vemos que en Mexico hay cada punto que señalas en el deporte de futbol,y solo alcanza para posicionar al pais como uno nivel medio a nivel mundial,y es por falta de talento. Tambien pasa eso en paises como El Salvador,Honduras,Costa Rica,paises con muchisima tradicion en el futbol pero que sencillamente son malos en ello.

Otro ejemplo,la zona norte de Mexico da jugadores de base ball con talento y capacidad mundial cuando el centro y sur escasean tremendamente en eso.

Es el talento determinado que hay en la poblacion,por mas que le inviertas y le inviertas,le practiques y le practiques si NO HAY MATERIA PRIMA,DE NADA SIRVE.
Por eso U.S.A no es ni jamas sera algo en el futbol.

Vemos la facilidad que hay en Brasil para sacar jugadores de futbol con talento monstruoso,asi que no,tu teoria no es del todo cierta.
De verdad que no sé que contestar, creo que estás bromeando, o no has practicado deporte en tu vida Alejandro. En el boxeo lo importante es el trabajo guiado y una buena cantera.

Es evidente que cada país tiene su idiosincrasia y que cada raza tiene más habilidades que otras, no quiero ser tampoco tachado de buenismo bisoño. Efectivamente, no hay más que mirar la final de una olimpiada de 100 metros lisos...todos son negros (negros como raza, no despectivo ni insulto). Mira la final de natación (todos blancos).

De hecho España es una mezcla de muchas razas y culturas. Yo como andaluz, me siento influenciado por un montón de culturas como la árabe, la judía y la bárbara y visigoda que venía del norte de Europa, más la latina de Roma. No tienes más que ver la selección española y verás gente como Cesc Fabregas que parece árabe o Xavi alonso o el niño Torres que parecen ingleses. Pues, todos estos fueron a América latina, y además no fueron racistas porque se aparearon con negros, indigenas y de todas clases. O sea, que no me vengan con racismos y nacionalidades porque aquí nadie tiene pedigrí...Aquí somos todos "mil leches".

Quizás en los deportes de contacto profesionales no ha habido muchos exitos en los últimos años. Pero es porque no ha habido organización ni apoyo. Te puedo asegurar que en taekwondo o judo somos una de las mayores potencias mundiales. O sea que no es un tema de raza guerrera sino de apoyo a estos deportes. Mira Holanda, que es la mayor potencia europea en Tay boxing, y sin embargo en boxeo nunca han hecho nada. Es porque triunfo en la población y aparecieron idolos como Ramón Dekker, y los chicos con ídolos se animan a entrar y probar esos deportes.

Nosotros antes, estabamos acomplejados por nuestro futbol, ahora demostramos ser la mejor selección de la historia junto con la del Brasil de Pelé. Y eso fue por una serie de razones:

1)- Está generación fue la primera en coger la maleta para ir a otras grandes ligas. Caso de Torres, Fabregas y Xavi Alonso que se formaron en Inglaterra. En España antes, las figuras si no jugaban en el Real Madrid o Barcelona, se quedaban en el banquillo. Gente como Guti, tenía haber ido al Milán para jugar de titular. Julen Guerero, prefirió quedarse en el Bilbao a irse a un gran equipo a jugar partidos importantes.

2)- Se potenció una estrategia a largo plazo. Futbol de toque y no físico porque los alemanes y otros equipos tienen más fuerza en promedio. Bajo esos parámetros se estableció un plan de enseñanza de la juventud. Eso es con lo que yo empecé este hilo, porque creo que se podría hacer el mismo camino en boxeo. Requiere paciencia y mucho trabajo. Pero desde luego no tiene nada que ver con la sangre azteca, sangre ibérica ni otros "cuentos chinos".

El caso de Mexico, es sencillo. No teneis una gran liga. No hay mucha competitividad, y aunque en Mexico se trata de hacer un futbol bonito y asociativo, aún queda bastante para conseguir resultados. Pero ya se está comentando que estaís en el camino. Y sí, podeis ser un buen equipo. Siempre que haya un grupo sólido que jueguende una manera reconocible. Con estrellas como Hugo Sanchez o Chicharito, no se ganan mundiales, a pesar de que fueran una figura mundial. Al igual que Colombia no es una gran selección solo por tener a Falcao. Hace falta unequipo compenetrado atrás. Pero repito el futbol mexicano, si sigue evolucionando va en buen camino, lo que pasa es que para conseguir los frutos hay que esperar. España recogió los frutos 20 años después...Imagina.

Si yo viera que se está poniendo una buena base en la construcción en España para crear una buena federación de boxeo. Te aseguro que estaría tranquilo y paciente porque de aquí a unos años se empezaría a ver frutos. Pero a pesar q gente como usuarios de esta pagina y demás, están aportando su ladrillo, tiene que haber ayuda de fuerzas mayores, sobre todo a nivel de unión federativa. Con el tema del Kickboxing, cada uno va a su aire también.

Edito: Decimos que el deporte nacional en Mexico es boxeo. No lo pongo en duda. Ahora ha habido una gran celebración por el triunfo de JMM a Pacquiao que ha sido historico. Pero te aseguro que si Mexico gana el mundial de Brasil, se arma una fiesta mucho mayor. O no?

El futbol es el deporte rey en todo el mundo (salvo EEUU). Eso es un hecho indiscutible.

Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 4:04 pm
por IrvingCastillo
alejandro_Mexico escribió: Es el talento determinado que hay en la poblacion,por mas que le inviertas y le inviertas,le practiques y le practiques si NO HAY MATERIA PRIMA,DE NADA SIRVE.
Por eso U.S.A no es ni jamas sera algo en el futbol.
Aver hay que leer un poquito antes de opinar... Estados Unidos ok ... no son la octava maravilla ... pero tampoco creo que no sean nada...CAMPEONAS MUNDIALES Y POTENCIA EN FUTBOL FEMENIL /TERCER LUGAR MUNDIAL 1930 / Cuartos de Final Mundial Japon y Korea 2002 (eliminando a nuestro pais México) , /Llegaron a la final de copa Fifa Confederaciones eliminando a la entonces "invicta" Seleccion Española con muchos de sus mejores jugadores en su mejor momento y son las cosas que se me vienen de momento ala mente si me pongo a investigar te aseguro hay muchisimas cosas más.

Eso de que se lleva en la sangre se me hace una completa estupidez con todo respeto, si asi fuera Brasil siempre ganaria en futbol y ultimamente no ganan nada...

Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 4:19 pm
por krauser
IrvingCastillo escribió:
alejandro_Mexico escribió: Es el talento determinado que hay en la poblacion,por mas que le inviertas y le inviertas,le practiques y le practiques si NO HAY MATERIA PRIMA,DE NADA SIRVE.
Por eso U.S.A no es ni jamas sera algo en el futbol.
Aver hay que leer un poquito antes de opinar... Estados Unidos ok ... no son la octava maravilla ... pero tampoco creo que no sean nada... POTENCIA EN FUTBOL FEMENIL /SEMIFINALES MUNDIAL 1950 y ponche / Cuartos de Final Mundial Japon y Korea 2002 (eliminando a nuestro pais México) , /Llegaron a la final de copa Fifa Confederaciones eliminando a la entonces "invicta" Seleccion Española con muchos de sus mejores jugadores en su mejor momento y son las cosas que se me vienen de momento ala mente si me pongo a investigar te aseguro hay muchisimas cosas más.

Eso de que se lleva en la sangre se me hace una completa estupidez con todo respeto, si asi fuera Brasil siempre ganaria en futbol y ultimamente no ganan nada...
De hecho, Neymar creo que es el mayor inflado de la historia de todos los deportes. A su lado el Canelo es honestamente un gran campeón :D :P

Re: Debate sobre el estado del boxeo español en la actualida

Publicado: Dom Dic 30, 2012 5:10 pm
por R7mo
pues Vaya Kruaser ya dijo los logros de estados unidos y seguimos mejorando.
creando mejores escuelas,mas inversión y sobre todo mucha cultura de desarrollo.

Sino mire como va subiendo USA aunq tbn ya tiene un lugar mas meritorio en.mundiales mayores q Mexico vea los.porcentajes y ese lugar 3ro en mundial.

el caso es Q mientras haya quien quiera invertie y quien quiera ser materia habra posibilidad de desarrollo.