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Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Sab Oct 22, 2011 8:16 pm
por rey fenix
Ahora mismo Donaire domina las divisiones chicas, incluso hasta supergallo
No hay sustento para esta afirmación. En el torneo de campeones mundiales de esta división el filipino quedó totalmente al margen asi que por lo mismo no ha impuesto hegemonía alguna, Venció a Montiel con un golpe efectivo pero fortuito que acelero el desecnlace, y el mexicano no es un verdadero peso gallo.
Se hablaria de dominio si hubiera enfrentado ya a los mejores de la division o al menos a los retadores mas peligrosos, y nada de eso ha pasado en gallo, por lo que afirmar que es dominante incluso en la división superior es absurdo.
Si quiere demostrar que es el mejor de los bantams, deberá por fuerza enfrentar a Agbeko o a Mares, y ambos tienen con qué vencerlo. Incluso Pérez tiene con qué hacerle pasar una mala noche. Si no ha hecho esto mucho menos puede decirse que es el rey en la división inmediata superior.
Cuidado que así se crean los falsos mitos y a los idolos de la mercadotecnia, poniendo a un peleador muy por encima de otros de nivel parecido a los que no ha enfrentado. Que haya noqueado a Darchinyan y Mares no, de ninguna manera puede tomarse como una base para mencionar que es superior ya que además el mexicano esta en pleno ascenso y puede dar mucho más de lo mostrado hasta ahora.
Foreman destrozó a Frazier 2 veces y también a Norton, ambos la mayor pesadilla que tuvo Alí, y a pesar de eso éste supo muy bien como acabar con Foreman.
¿Donaire dominante incluso en supergallo sin haber tenido una sola pelea en ese peso? Me parece que quien escribió eso más bien quiso decir "será dominante hasta supergallo" lo cual suena más lógico.
Ahora que un peleador venido de las divisiones mínimas con todas las desventajas observadas pudo contener o evadir sus ataques, ¿piensan que será sencillo para el filipino enfrentar a in campeon joven, en plenitud de facultades, ponchador, con caracteristicas fisicas similares y de buena técnica? ¿aún sigue pensando alguien que Donaire es un fenómeno?, No hace falta que suba hasta pluma para encontrar dura oposición, en gallo hay y de sobra.
Tiene lo suyo, su mejor arma es lo intimidante de su pegada y sus agiles piernas con los cuales siempre trata de salir de la zona de peligro, pero para vencer a los mejores del peso gallo deberá mostrar algo más y mientras no lo haga todos los adjetivos que se le adjudiquen serán solo palabras.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Dom Oct 23, 2011 2:43 am
por El Chino
Totalmente de acuerdo con Rey Fenix.
Los estilos hacen las peleas, si tomamos a un boxeador de las características técnicas de Omar Narváez con 10 cms más de alcance y estatura la cosa en gallo se le complica a Nonito. No creo que vaya a ser noqueado ni perder fácil por un púgil de estas características pero no sería hipotéticamente tan ganador antes de pelear como muchos consideran ahora.
Los estilo hacen las peleas y sin ir más lejos algo parecido le pasó a Maravilla Martínez, que salvando distancias supo resolver con knockout.
Papel digno de Omar, me temía verlo en la lona muy mal.
Saludos.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Dom Oct 23, 2011 3:48 am
por Caso
Toy de acuerdo con rey fenix, es mas, tras esta pelea, un poco como le ha ocurido a Serio Martinez, lejos de consagrarse como prácticamente invencibles, se acercanun poco mas a lo terrenal, y dejan alguna puerta abierta a la derrota. Esta claro que sigue destacando notablemente, y de hecho seguramente sera el favorito en sus contiendas poteriores, pero no con tanta claridad como hasta ahora. Dejemos de crear falsos mitos, que los mitos ,se crean por si solos, tras el paso del tiempo, cuando ya todo ha sido demostrado. agur.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Dom Oct 23, 2011 4:09 am
por elcompatrucu
jorgito escribió:elcompatrucu escribió: El traviezo ya no esta para grandes retos y solo buscara peleas facilonas y accecibles. Tal vez rete a Johny Gonzalez.
Pues disculpa que difiera con tigo compa trucu, pero decir que el Johny Gzz es accesible y facilon para el travieso se me hace mucho decir ya que si bien es cierto que es un boxeador que durante su carrera a tenido altibajos tambien lo es que a mostrado mucha mejora en sus ultimos encuentros y me atrevo a decir que es junto con Juan Manuel Marquez, los campeones mas solidos que tenemos en Mexico y dudo mucho que Arce con todo y su gran corazon de guerrero logre siquiera despeinarlo.
Saludos
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Que tal jorgito, sabes, no me supe explicar bien. Cierto que el traviezo buscara solo rivales faciles, eso si. Pero no quise decir que Johny sea un rival facil, para nada.....claro que no es nada facil. Lo que quise decir es que es con el unico que arriesgaria pelear a cambio de haber si de "chiripada" (suerte), logra ganar su 5ta corona.
Y a cambio le sacara la vuelta a Nonito Donaire......
A proposito que pelea tan mas aburrida. Nonito vs Narvaez..........Estuvo para dormir. Que lastima que el Argentino solo se haya subido al ring a defenderse y no proponer la pelea. Pues el unico que proponia era el Nonito pero....Se topaba siempre con una muralla defensiva en la que se convertia Narvaez cada vez que Donaire atacaba.
Lastima por los que pagaron para ver semejante espectaculo....
Saludos............
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Dom Oct 23, 2011 12:31 pm
por alberto fernandez
Como anda la banda? despues de un domingo largo de trabajo, ya estoy de vuelta, fue una pena esta pelea, pero creo que la mayoria de los foristas ya pronosticabamos este resultado, no mas faltaba que terminara la pelea, asi que no hay de que aguuitarse, pero si me quedaron dudas de uno de los supuestos mejores lxl, que con todas las ventajas del mundo, no fue capaz de penetrar esa guardia que narvaez impuso, si nanito donaire hubiera sacado golpes como el que trato de agarrar a narvaez en los ultimos segundos de la pelea, tal vez otra historia seria en este momento,(que por cierto el que quedo colgado de las cuerdas fue nanito) otro poco y solito se da un ko, y narvaez ps tiene mucha experiencia, ya es un leon bien recorrido, hecho y derecho con un colmillo muy retorsido, ha visto los ko,s que le propino al ko chulito, y a darchinyan y definitivamente no quiso arresgar, a quedar tendido en la lona.
saludos, banda.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Dom Oct 23, 2011 1:15 pm
por Sooliduus
Tenia una ligera sospecha y ya lo confirme con esta pelea, Donaire no es aun todo lo que nos estan vendiendo.
La diferencia fisica era increiblemente notable y aun asi Narvaez se encargo de evidenciar al filipino, no es el monstruo que aparenta, es un mata-enanos, pero esta vez el enano salio vivo.
Estuvo falto de recursos para que sus golpes llegaran a destino contra alguien mucho mas pequeño, no utilizo un ataque al cuerpo adecuado, confia demasiado en su potencia, pero si no le dan oportunidad de aplicarla en base a los errores del rival parece no servirle de mucho, no sabre abrir guardias, no encontro alternativas teniendo varias opciones para generarlas, llego a la frustracion y no puedo resolver el dilema. El argentino era un rival solo para su lucimiento y no pudo lucirse como esperaba. Es cierto que Narvaez le importo poco el invicto, le importo poco ganar la pelea, le importo poco el publico, solo le importo sobrevivir, estoy seguro que el mismo sabia que no le aguantaria las manos, cualquiera que vio la pelea noto eso, el argentino no tenia ninguna oportunidad, pero a pesar de lo mostrado por los dos, si hubieran tenido similitudes fisicas, otro gallo les cantara.
Nonito tiene grandes condiciones como boxeador, eso no lo discuto, pero repito, no es el monstruo que nos quieren vender, deseo verlo contra un pugil de gran calidad pero que sea fisicamente equiparable a el.
Mientras Donaire no demuestre lo contrario contra alguien en similitud de condiciones, no borrara las incognitas que tengo sobre el.
Saludos!!
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Dom Oct 23, 2011 2:00 pm
por edson
Un saludo a todos, pues me volvi a perder la funcion sabatina pero por lo q les leo tampoco fue que me perdiera de mucho, con lo leido hasta las ganas de verla se me quitaron.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Dom Oct 23, 2011 5:29 pm
por elcompatrucu
Sooliduus escribió:Tenia una ligera sospecha y ya lo confirme con esta pelea, Donaire no es aun todo lo que nos estan vendiendo.
La diferencia fisica era increiblemente notable y aun asi Narvaez se encargo de evidenciar al filipino, no es el monstruo que aparenta, es un mata-enanos, pero esta vez el enano salio vivo.
Estuvo falto de recursos para que sus golpes llegaran a destino contra alguien mucho mas pequeño, no utilizo un ataque al cuerpo adecuado, confia demasiado en su potencia, pero si no le dan oportunidad de aplicarla en base a los errores del rival parece no servirle de mucho, no sabre abrir guardias, no encontro alternativas teniendo varias opciones para generarlas, llego a la frustracion y no puedo resolver el dilema. El argentino era un rival solo para su lucimiento y no pudo lucirse como esperaba. Es cierto que Narvaez le importo poco el invicto, le importo poco ganar la pelea, le importo poco el publico, solo le importo sobrevivir, estoy seguro que el mismo sabia que no le aguantaria las manos, cualquiera que vio la pelea noto eso, el argentino no tenia ninguna oportunidad, pero a pesar de lo mostrado por los dos, si hubieran tenido similitudes fisicas, otro gallo les cantara.
Nonito tiene grandes condiciones como boxeador, eso no lo discuto, pero repito, no es el monstruo que nos quieren vender, deseo verlo contra un pugil de gran calidad pero que sea fisicamente equiparable a el.
Mientras Donaire no demuestre lo contrario contra alguien en similitud de condiciones, no borrara las incognitas que tengo sobre el.
Saludos!!
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Que bien Sooliduus, Tu lo has dicho todo.....Muy buen resumen y muy buena tu apreciacion de ese aburrido combate. Y si, un peleador que pensabamos como uno de los mejores libra x libra nos a dejado despues de este combate con mas preguntas que respuestas.
Realmente es Nonito uno de los mejores LXL?.. Sera solo un mata enanos?... Como es que no pudo abrir durante 12 rounds la guardia del Argentino?...Porque no ataco al cuerpo, abajo, a las zonas blandas para poco a poco ir minando la capacidad de respuesta de Narvaez?... O tal vez el Filipino solamente tuvo una mala noche?...Que pasaria en una revancha?....Realmente esta el Filipino listo para ir tras los peces grandes?, Un Gamboa, un Jonny Gonzalez por ejemplo.
Mhhhh. Demasiadas preguntas... Bueno solo el tiempo lo dira. Amanecera y veremos. Por lo pronto y despues de esa bochornosa presentacion el Nonito nos ha dejado con un mar de dudas, que solo el tiempo las despejara.
Saludos gente.....
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 4:12 am
por Panzon
Que pasa razilla,
Ps sip..... completamente de acuerdo con el compa Solidus, Lei en los primeros comentarios que fue una pelea aburrida (no me lo parecio tanto ya que no esperaba una guerra) si estubo lentona, con Narvaes al contragolpe (muy bien elegida la estrategia del argentino) en busca de un solo golpe quiza, el nono pffff...... ora si como decian un par de comicos muy reconocidos aca en mexico "laaaastimaaaa noniiitoooooo, no te ganaste el premio pero suerte para la proxima" (el original era "lastima margarito" jajjaja) .... en fin, el nono confiadisimo en su velocidad potencia y ventajas fisicas llega al encuentro "a robar" y ps se encuentra con una "murallita" que detuvo absolutamente todo lo que el nono mando (se nota que el nono no hizo la tarea, subestimo a su rival y no lo estudio..... algo bueno debe de sacar de esta experiencia si no, mas temprano que tarde se caera del pedestal en el que esta).
Decia pues que Narvaes si hizo la tarea, conciente de la velocidad y todas las ventajas del tagalo, eligio el ceder la batuta de las acciones para encerrarse en una guardia cerrada de las mejores que he visto ultimamente y la convino con un estilo puercon (que me gusto mucho..... no puedo negarlo, ya ven que soy partidario de barrera.... jajajaja) de soltar el uno dos y lanzar todo el cuerpo al remate con peligro de cabezaso (para nonito claro) y parece que la tactica surtio efecto e "intimido" al filipino y logro mantenerlo a la distancia (que supuestamente favoreceria al filipino..... ni modo jejejeje) y con solo esto evidencio trementamente a nonito (como ya lo "dijieron" todos), que no una ni dos veces se vio como quinceañera ebria cuando casi perdia el equilibrio (y la paciencia) al lanzar sus "poderosos" golpes.......... quiza le falto un poquito de suerte al argentino, no se encontro el garbanzo de a libra y poder meterle una manita buena a nonito que, ha que gusto me hubiera dado si narvaes se la encuentra, pero pues yo me quedo contento con que narvaes, aunque perdio el invicto demostro que nonito no es el mejor "gallo" como dice que es..... si esto fue con narvaes, ahora imagino que puede ser una pelea con un gallo de verdad.... agbeko???...... en fin. Y mas para arriba apa???... mas para arriba creo que lo tendrian que cuidar mucho mas que contra narvaes...... chin.... El filipino creyo que se hiba a comer a narvaes entero... y se le indigesto jajajajajaja.
MUCHO NARVAES!!!
Salu2.
Re: Nonito vs Narvaez este Sabado...
Publicado: Lun Oct 24, 2011 4:53 am
por Luigi
En pocas ocasiones me exprese abiertamente al foro, ahora lo haré, ya que ciertas mentiras de personas que creen tener siquiera idea de lo que es el boxeo, no pueden difundirse mas, y como esa persona no vale para tener mi respuesta, pero lógicamente yo si valgo para que el la busque, directamente le responderé al foro, que si vale y no merece mas estulticia.
Hay boxeadores que antes de ingresar a una división disfrutan de una bisagra que al inferir en sus estadísticas, estas arrojan los resultados hipotéticos del éxito que tendrán en el nuevo peso. Las estadísticas son EXACTAS en la mayoría de los casos. Por supuesto que son cosas muy obvias que no todos conocen o entienden.
Hay una falta de solvencia cognitiva de parte de quien dijo tamaño equivoco, porque justamente deje en claro que Donaire no es ningún fenómeno, simplemente una estrella de estos tiempos. Así que a pensar mejores subterfugios antes de creerse “alguien” para desautorizar mis lineas, justamente cuando no se es nadie para tal blasfemia.
Cuando se entenderá en este foro que la descalificación no es un medio para trascender. Además si mis comentarios no son “acertados” jamas entender porque la caterva gasta tantas energías en dirigirse a mi cuando yo ni siquiera los nombro.
Hola Chino.
Si, por supuesto, todos sabemos que los estilos hacen lo combates, pero hay mucha verdad respecto al nivel de Donaire en su performance contra Narvaez.
Compatrucu estas siendo injusto. De que forma alguien mas lento, sin potencia, y en desventaja física puede atacar justamente a un púgil que lo aventaja en casi todo? Si Narvaez habría combatido como sugieres, seguramente los pronósticos se habrían cumplido por la vía rápida. El combate de Narvaez era el que vimos: defenderse y trabajar sobre los errores de Donaire en base a esporádicos contragolpes. Por supuesto las condiciones evitaron que la estrategia funcione, pero lo importante es que Narvaez dentro de sus posibilidades realizo una labor aceptable.
Respecto a lo que la mayoría discute en el hipotético contexto que enfrenta a Donaire contra los mejores. A mi entender el único que a mi entender lo vencería en las divisiones chicas, es Gamboa.Saludos