Tyson Márquez vs. Giovanni Segura

[R7mo]

Es muy posible que acabe mal (Segura) pero no soy adivinó pero son cosas que suelen pasar al tener un estilo de pelea de esa manera, nada viene sin consecuencias.

No es malo aprender a mover la cabeza, a caminar un poco el ring, a subir la guardia, ojala ahorre mucho porq jo creó q quienes hoy lo alaban le den 5 centavos siquiera si lkegara a quedar mal o caer en desgracia, como por ejplo escuche de Carbajal que segun perdió casi todo lo ganado (no estoy seguro si Carvajal o González).

[PAU MUÑOZ]

Es muy posible que acabe mal (Segura) pero no soy adivinó pero son cosas que suelen pasar al tener un estilo de pelea de esa manera, nada viene sin consecuencias. .

Y LOS QUE HAN PELEADO CON EL PROBABLEMENTE ACABEN TAMBIEN MAL?.

SALUDOS.

[alejandro_Mexico]

Alejandro, Viloria fue la segunda de tres derrotas para Segura, bien o mal son tres derrotas.

Esas excusas de “no estaba motivado”, “no se encontraba en su peso” deben ser castigadas con derrotas tal cual le sucedió, porque.....problema de el, nadie lo obligo a subir al ring si supuestamente no estaba en condiciones.

No pongas a Pacquiao en la misma liga que Monzon y Arguello, porque jamas lo estará.

El caso de Monzon es distinto, nunca perdió un combate por titulo del mundo, fue invicto en su etapa de campeón durante siete dominantes años. Y el caso de Arguello si puede ser un poco mas criticable.

Entiéndelo Alejandro, pueden ganar cuantos combates quieran, pero las derrotas nadie las borra, son un ogro en el centro del record que siempre le quitara brillo a cualquier logro venidero. Lo máximo que un púgil puede hacer para redimirse de una derrota, es vengarla, eso le devuelve credibilidad.

Por empezar dije “flan de Sosa”, no lo llame cobarde como tu si a Reveco. Problema mio lo que elogio o dejo de elogiar. Tu tienes tu capacidad para entender y ver boxeo, yo la mía. Lo que te agradecería es que lo hagas con mas respeto, DE SER POSIBLE, porque van mil debates y en cada uno de ellos siempre tienes frases desafortunadas.

¿A que oposición venció Sosa?

Obviamente que no vi la pelea, seguramente tenia algo mucho mejor que hacer, en lugar de ver a los cavernarios. De todas formas solo me importa el resultado, donde con lesión o sin lesión, Segura perdió, otra mancha mas a su imperfecto record.

Me da gracia como dices “solo tres derrotas”. Son tres derrotas y punto, donde solo Viloria fue un púgil de primer nivel.

Esta claro el asunto, Segura es durísimo pero nada eficaz, de lo contrario estaría invicto. Veamos con quien pelea la próxima vez y te diré hasta donde llega.

Rockystar, como las excusas son una moda cuando de nacionalismo se trata, oficiare un poco desde otro papel para estar en igualdad de condiciones. Si Segura enfrentaba a Calderon tan solo un año antes, no lo vencía. Prueba de ello son los primeros ocho rounds donde Calderon iba adelante en los puntos. Fue el peso de la edad lo que dejo sin movilidad alguna al boricua, convirtiéndolo en un blanco fijo, que incluso Segura con sus lentos y predecibles golpes pudo alcanzar. Tan solo mira la carrera de Calderon después de esa pelea: solo una victoria, dos derrotas y el retiro. Creo que eso te da una pista del lugar donde se ubicaba Caldero en ese tiempo. Lo mismo que los rivales de Pacquiao en welter que luego se fueron al retiro.

A la bomba Gonzalez, quien le estaba ganando, perdió por inexperto, nunca por méritos de Segura. Eso es innegable. Con esto simplemente digo que no creas que Segura venció a dos estilistas en plenitud, eso nunca sucederá.

Segura pudo haber sido campeón del mundo, puede volver a ser portador de otro titulo, pero es lo mismo que cualquier boxeador sensación, deben mirar frente a quienes se coronaron y en que momento. Ya tenemos el ejemplo de Viloria, y yo pongo otro, para mi Estrada lo noquea.

Esa clase de púgil como limitados que son, valga la redundancia, tienen limites muy claros. Segura jamas le ganara a un púgil superior y en plenitud. Y me parece ridículo que se hable de un buen momento, cuando justamente los golpes destruyen; Segura esta cada vez peor y resentirá los golpes mas fuertemente, es algo natural, es mas, estoy seguro que ya debe presentar problemas neurológicos en su día a día.Saludos

Vamos Luigi, ya te lo dijo Ulysex, no caigas en esto que es una porqueria para todo el que se diga buen aficionado a este deporte... en la incongruencia y falta de objetividad.

Esa excusa de "no estaba motivado" te la sacaste de la manga tu solito ya que nadie dijo eso, lo que te explique fueron estas 2 situaciones reales:

Contra Viloria, Giovani no estaba adaptado al peso mosca como por ejemplo lo esta hoy en dia, solo tuvo una pelea de adaptacion y despues fue contra el mejor de la division siguiente. ¿Que Viloria le gano bien? Claro, Viloria es un peleadorazo y tuvo muchos meritos, nadie niega la derrota. Aca si se sabe perder.

Contra Sosa, Giovani venia de una inactividad grande, apenas 2 peleas en los ultimos 2 años y solo tenia una pelea de regreso de su gran lesion, fue vs Salado y despues vs Sosa. Fuera de esto contra Sosa fue una pelea muy pareja donde la mayoria lo vio ganar, Sosa termino muy dañado fisicamente. Segura con el ritmo que tiene hoy en dia lo noquea comodamente, bueno... y ¿Quien es Sosa? Un top de la division, entonces vemos que Segura con un top de su division y sin ritmo dio una pelea cerradisima donde pudo haberse llevado la decision sin ningun problema.

Luigi, 3 derrotas(1 de ellas vengada con aplastante K.O y otra que probablemente debio ganar) en mas 35 peleas y dices que no es eficaz? Pffffffffffffff, creo que estas quedando en ridiculo. Analizando lo que dije vemos que Giovani es muy eficaz, pues solo ha perdido bien en una ocasion, con Canchila se vengo pulverizandolo y destruyendo su carrera y con Sosa fue cerradisima donde ya dije Edgar salio muy lastimado.

Pero ese concepto que tienes es casi basura, ve todo lo que perdio Robinson, Ali, etc, tener derrotas en este deporte no es nada despreciable ni que te haga menos como peleador. Mas aun cuando eres un pugilista que siempre va contra los mejores.

¿Cuantas peleas perdidas tenia Abner y Jhonny Gonzalez?
¿Cuanto habia perdido Lopez y cuanto Salido?



Pacquiao es mas que Monzon y probablemente que Arguello, dices que no lo ponga en la misma linea como jodiendo al filipino... ¿que rayos te pasa? Pacquiao es sin ninguna duda el mejor peleador asiatico de la historia.
Recuerdo muy bien aquella vez donde cobardemente huiste cuando te rete a comparar las carreras de Monzon y Pacquiao, pues sabes bien que de donde te ibas a agarrar seria en el pasado de prime de Morales, o los pesos como con Cotto, pero sabes bien que Monzon tuvo pobre oposicion y que sus mejores nombres eran pugilistas muyyyyyyyyyyyyy fuera de prime y mas pequeños que el, peleadores que dieron lo mejor de si en divisiones inferiores. No me vengas con cuentos, que no te guste Pacquiao es TU problema pero se congruente.

Sosa vencio a Viloria en pelea titular, ahi le paro no me interesa desmenuzarte la carrera de Sosa pero ve tu mismo su oposicion y record en peleas titulares. De hecho Edgar peleara en Diciembre contra Yaegashi por el titulo del CMB...

JAJAJA.... veo que te tiene mal lo de Segura que tienes que sacar fantasias para sentirte mejor tu mismo.

Segura noqueaba a Calderon un año, tres años o cuando fuera, simplemente era veneno puro para su estilo. ¿Que no estaba en prime Ivan Calderon? Si era considerado el mejor de la division y favorito!!!!
Dices "prueba de esto es que Calderon iba arriba en las tarjetas en los PRIMEROS 8 rounds"... por dios, Calderon desde el 5to o 6to empezaba a notarse herido por la presion demoniaca que ejercia Giovani, las peleas son a 12 rounds y Segura lo noqueo facilito, en 8 lo hizo hincarse. Hay que reconocer las cosas, el mismo Calderon lo dijo "Giovani me gano bien, es un gran peleador".


Ahora resulta que Giovani no tiene meritos por su victoria ante Gonzalez... por dios, ¿se dan cuenta lo comico de esto que dice Luigi?
El boxeo siempre tendra distintas formas de verlo... a Segura lo llevaron a Puerto Rico los apoderados y equipo de Gonzalez porque pensaron que estaba derrotado, pensaban que seria un flan, "si, llevemos a Giovani que viene de perder 2 de sus ultimas 3 peleas, llevemos a Giovani que ya esta veterano y viene de una increible lesion, vengamos a Calderon ante nuestra gente, impulsamos a la "Bomba" y listo, tenemos a nuestra nueva figura boricua"...

Que mal estaban! Segura apenas venia arrancando motores para todo lo que vendria despues, es decir, masacrar a otro elite de la division(Marquez), conseguir una gran forma fisica y mental y ser un top 3 indiscutido de la division ademas del retador obligatorio del mandon de las 112 libras... el equipo de la Bomba y la OMB ya estaban haciendo planes para llevar a Gonzalez vs Estrada en la pelea de Manny en Macao.

Segura fue, no siendo favorito, y noqueo probablemente al mejor estilista de la division y alguien tan talentoso como el boricua que ademas pega durisimo. Inexperiencia nada, de hecho Gonzalez se vio muy maduro en su boxear pero para mantener a raya a Segura tienes que tener mucho mas, si al mismo super-experimentado Calderon en el mismo primer round Segura le metio varias derechas que no rompiera la defensa de Jhonatan se veia imposible. Tarde o temprano llegaria una bomba y adios.

Que mal aficionado eres Luigi, pero bueno... no espero mucho de alguien que ya tiene como 30 años y solo 5 siguiendo este deporte.

Asi es Luigi, Segura no vencio a 2 estilistas en plenitud, vencio a 4: Canchila, Gonzalez, Marquez(este mas contragolpeador pero siempre con buena linea tecnica) y a Calderon. A los 4 dejo DORMIDOS.

Entrar en dividir al boxeo entre bandos me parece sumamente tonto y no es mi intencion, pero lo que es: Segura ha tenido bastante saldo positivo contra estilistas.



Llamaste a Segura un boxeador expectaculo... jajaj, un boxeador expectaculo no consigue esto:

Ser campeon mundial con 4 defensas.
Ser monarca unificado y reconocido como el mejor de la division.
8 peleas titulares, 6 ganadas, 2 perdidas.
Llegar a estar considerado entre los mejores 10 del planeta segun The Ring(obvio, muy polemica revista ahora con ODLH pero sin importar ordenes siempre estan los mejores del planeta ya sea en el top o nominados, Segura despues de conseguir la unificacion y masacrar doblemente a Calderon paso a la lista).
Proximo retador mundialista contra el #1 de la division.
Y vencedor de pugilistas como Jhonatan Gonzalez, Ivan Calderon(2 veces), Hernan Marquez, Cesar Canchila y Sonny Boy Jaro. A todos los noqueo. Pudiera agregar a Sosa pero no se la quisieron dar los jueces del CMB que tienen preferencia por Edgar.

Con esto no digo que Segura sea un peleador super-elite, pero hay que reconocer que el tipo calladito y centrado ha tenido una muy buena carrera en las divisiones donde ha peleado que ya varios quisieran, hay que reconocer que tiene grandes limitaciones pero tambien grandes fortalezas y que hoy por hoy esta entre los 2 o 3 mejores de su division.

[R7mo]

Recordemos al hecho q Calderón estaba ya de salida.
Segura aunque medio cavernícola tisne sus logros, eso nadie ouede negarlo.

[alejandro_Mexico]

Recordemos al hecho q Calderón estaba ya de salida.
Segura aunque medio cavernícola tisne sus logros, eso nadie ouede negarlo.

Eso es algo tipico en el boxeo... los momentos y hay mil maneras de ver los momentos, muchos lo usan para minimizar derrotas como en este caso Luigi.

Septimo yo creo que Ivan se encuentraba en buena forma, mucha experiencia y se miraba muy veloz como siempre. Tal vez disminuyo de cuando era joven pero seguia siendo buenisimo, de hecho era marcado favorito y como el mejor de la division.

Habia pique por la rivalidad Mexico vs Puerto, Ivan estaba super motivado y seria en su casa(tenia los jueces a favor). No pudo y Segura lo noqueo bien y con relativa facilidad, Giovani lo noqueaba 2 o 3 año antes, cuando fuese.

Mira viejo, si nos ponemos en esa actitud deplorable de Luigi no hay que darle nada de merito a Bradley por su victoria ante Marquez... vamos, Marquez con 40 años y en un peso super-inflado, con piernas de cemento. Vamos, hay que quitarle meritos a probablemente las mejores victorias de Monzon(Griffith, Briscoe, Nino y varios mas eh). La victoria de Morales vs Zaragoza no cuenta, etc, etc... pffff.

De hecho si analizamos bien nos daremos cuenta que Ivan estaba en mejor forma que todas esas leyendas...

Naaaa septimo! Vamos... Calderon estaba bien y Segura le gano a buena ley, tiene su merito.

Y en lo ultimo de acuerdo, a Segura lo fatalizan por su estilo poco ortodoxo, por tener 0 tecnica y defensa pero no se dan cuenta que de igual forma tiene grandes fortalezas y que ha conseguido sus buenas cosas en este deporte.


Saludos...

[extended19]

Segura se acabó a Calderón, por eso no lució bien luego de las palizas que le dio. Lo mismo ocurrió con Cesar Canchila.

A La Bomba González casi ni le pegó, pero cuidado que el Tyson ya no es el mismo después de esta golpiza.

Alejandro, el criterio de Luigui tiene tantos pliegues que no es novedad que para unos boxeadores aplique una idea y para otros no. Muy conveniente verdad?

Saludos.

[alejandro_Mexico]

Segura se acabó a Calderón, por eso no lució bien luego de las palizas que le dio. Lo mismo ocurrió con Cesar Canchila.

A La Bomba González casi ni le pegó, pero cuidado que el Tyson ya no es el mismo después de esta golpiza.

Alejandro, el criterio de Luigui tiene tantos pliegues que no es novedad que para unos boxeadores aplique una idea y para otros no. Muy conveniente verdad?

Saludos.

Asi es Extended, asi es, concuerdo con todo lo que dices, Segura acabo con las carreras de varios peleadores.

Yo cada que leo a este tipo como decimos aca en el norte "me saco de onda", tiene una gran falta de objetividad, no juzga con la misma vara, es super incongruente y lo peor es que lo hace con dolo, es decir, si un peleador no tiene el estilo que le agrada o no es de su pais lo acribilla por mismas razones que a otros les solapa o no les atribuye por mera conveniencia... en fin, todo un circo. No le basta con hacer trampa en los juegos de pronosticos sino que tambien comenta con dolo y no tiene objetividad como aficionado.



Y si eh... cierto, yo me preocupe por la salud del Tyson y mas que por estas semanas lamentablemente se han dado perdidas de pugilistas, de hecho Hernan Marquez tuvo que ser bajado en camilla del ring:

[FUCHO]

Bien dicho alejandro, Giovanni de 10 peleas le ganaba 11 a Calderon por cuestion de estilos, ahora para mala suerte de Calderon se topo pronto con otro muy parecido a giovani como moises fuentes.....Lo que si insisto Alejandro es que Gallo va parar en seco y facil a Segura...Saludos..

[alejandro_Mexico]

Que tal compa Alejandro, difiero en este ultimo punto, Estrada ganara tranquilamente a Segura y no creo que esta vez le alcance a Segura para hacer una pelea infernal, Estrada es mucha pieza para Giovanni por donde lo mires, es cierto, es un Guerrero durísimo, pero Estrada tiene el boxeo, estatura, condición para boxearlo tranquilamente, eso si Giovanni puede ganarle a cualquiera de los otros campeones......

Saludos

Que onda compa, sin duda como bien dices Estrada es mucho mejor en casi todos los aspectos que Segura pero personalmente creo que Estrada entrara al terreno corto y se fajara durante la mayor parte de la pelea terminando seriamente lastimado, a el le gusta pelear en la corta y de hecho lo sabe hacer muy bien pero con Giovani es inconveniente hacerlo, mas si lo veo haciendolo y de forma temprana en la contienda.

La verdad Fucho me parece que este Giovani Segura esta en el mejor momento de su carrera, Estrada debe de tener muchisimo pero muchisimo cuidado porque viene con una motivacion realmente cabrona, ya esta completamente adaptado y se ve mucho mas fuerte en el peso Mosca, con mas punteria y pegada. Esta hecho un tren.

Yo si creo que la pelea pueda ser "infernal", no dudaria que aun mas que esta pelea del sabado pasado.

Si gana Estrada a mi ver sera aguantando la cañoneria de Giovani, conectando mucho mas pero tambien recibiendo duro castigo en tremendo combate, Estrada tiene el encaje y la condicion fisica para hacerlo, puede ser, pero habra que ver como reacciona con las cantidades ridiculas que lanza Segura por round.

Condicion fisica ambos tienen, hay que recordar que estos 2 tienen de las mejores condiciones fisicas de la actualidad, practicamente parece que tienen 6 pulmones cada uno.



Espero un peleon trepidante, una guerra, a ver que pasa pero lo que si al menos personalmente veo es que Estrada no va a tener para nada un dia de campo, todo lo contrario.

Si Estrada tuviera mas pegada sin duda se la doy a el, bueno... si Estrada tuviera gran pegada creo que NADIE siquiera le incomodaria en la division, pero Giovoani aguanta todo y la pegada de Estrada sera algo insignificante para el, al menos que se le forme un corte(algo hasta raro en Giovani, pocas veces lo he visto cortado) porque si bien no tiene mucha potencia el Gallo tiene una pegada que lacera, hay que ver que a Melindo lo corto en menos de 3 rounds, si logra cortar a Segura creo que se echa la pelea a la bolsa porque lo trabajaria mucho mas comodo y con confianza pero si no... cuidado!

pinche peleon, para no perderselo el año que viene jaja



Saludos compa.

[Raul Haro]

Me toco ver en vivo pelear a Segura en Mexicali obteniendo su titulo mundial; que energía de muchacho. Uno piensa no va a aguantar ese ritmo de combate se va a cansar por ahí del séptimo y nada. Aguanta a ese ritmo los doce rounds. Cuando salio a pelear con ese constante tirar y tirar golpes (piedras dicen algunos), ya lo conocía y mi pregunta era al revés, cuanto tiempo aguantará el pobre de Tyson, 7 u 8 rounds? Nop aguantó casi los doce como todo un valiente.
Pero Giovanni fue muy superior, a pesar de que el joven era Tyson. Qué pelea!! esa si que fue una verdadera pelea eliminatoria entre lo mejor para enfrentar al mejor de la división: Estrada.