Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Foro sobre el mundo del boxeo.

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor salvela » Vie Mar 02, 2012 4:32 am

Sooliduus escribió:
salvela escribió:Bueno....yo acá voy a salir un poco en defensa de los Brothers Boricuas por ser los eternos rivales de México, y por ser junto con cuba una de las dos escuelas más técnicas del BOXEO....por no decir en definitva las más técnicas.

Si bien Pto. Rico por el momento sólo tiene a Cotto de 1er. Nivel, y está pasado de su Prime......es muy complicado sostener siempre 3 o más boxeadores de primera Línea....

Y mencionaré algo muy Trillado, pero que es verdad, pero su densidsad de Población es pequeñisima....y aún así, siempre siguen sacando peladores buenos.....no todos llegan a niveles de Gómez, Trinidad, Benitez, Cotto u Ortiz.....porque estamos hablando de Tops históricos en sus respectivas divisiones.....

Creo que lo puedo resumir de esta manera.....Crisis? Si....pero comparado con que o quin?

Pues comparado con un legado que es complicadisimo Sostener....pero de que siguen saliendo buenos pleadores de la Isla del Encanto....siguen saliendo.

En cuanto a JuanMa López, siempre será más complicado para un Fajador subir de división, que para un estilista....por razones Obvias, el fajador basa más su Bxoeo en su fuerza, al subir de Peso.....esa ventaja competitiva se va diluyendo....pero López es un Boxeador que jamás da una pelea aburrida....al igual que Cotto.

para terminar.....

Crisis? Si......Pero la grandeza del boxeo Boricua para mi sigue Intacta....

Mi opinión muy personal.

Saludos,


No puedo creer que te aventaras lo de la poblacion, sino supiera pensaria que eres boricua jajaja


Claramente dije que saldría en defensza del boxeo Boricua Sooliduus.....Pto. Rico es Base y Legado del Boxeo Mundial.....

y al final del día lo de la población es verdad...aunque un argumento muy trillado, pero estadísticamente correcto!

Saludos,
Salvela......"El candidato de Verdad.....con la Verdad y para La Verdad de Soloboxeo"
salvela
 
Mensajes: 3136
Registrado: Sab Dic 17, 2011 4:16 pm

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor Sooliduus » Vie Mar 02, 2012 5:17 am

Lo de la poblacion yo no lo comparto.

Primero que nada debemos ver las cosas como son, no esta en crisis el boxeo boricua solamente, esta en crisis el boxeo mundial en general.

Existen 4 organismos que regulan el boxeo, y hay mas de 4 "campeones" en cada division, si discriminamos a todos esos "campeones", nos quedaremos con dos o 3 boxeadores de verdadera buena calidad, siendo generosos. Aqui no importa el espectaculo que de el boxeador, sino el nivel que le corresponde. Por ejemplo, Giovani Segura, peleas excitantes y respeto y admiro su valentia y determinacion por enfrentar a lo mejor disponible, pero cuando se topo contra un boxeador de nivel pero tambien con caracteristicas fisicas similares fue superado contundentemente. En tiempos de antaño Segura no hubiera sido campeon del mundo, para no irnos tan lejos, un Carbajal, un Gonzalez y hasta un Arce lo hubieran detenido en los minimoscas.

Si nos basamos en la poblacion para deducir el potencial boxistico, entonces China seria una potencia, pero no es asi.

Por ejemplo, Trinidad y Tobago es mas pequeño y con menos poblacion que Puerto Rico, sin embargo los primeros han logrado calificar al mundial de futbol, mientras que los boricuas no.

El boxeo boricua esta en crisis por el manejo que han tenido de sus boxeadores y el fanatismo de la gente hacia ellos, los elevan a un nivel que no les corresponde y estos pugiles llegan un limbo que no les permite darse cuenta que tienen que tomarse las cosas en serio, que no estan consolidados, que tienen que trabajar duro, un ejemplo de eso, sin ser un dichado de talento pero que pudo ir mejor, es Juanma Lopez.

Casos similares hay en Mexico con el canelo y Chavez jr, pero los han manejado aun con mas cuidado, mientras que un boxeador de real calidad y probado como Abner Mares esta relegado a segundo plano de atencion, pero eso lo mantiene con un objetivo alto, no se descuida y entrena como debe ser, tanto fisica como mentalmente.

Si nos vamos por algunos paises del boxeo nos damos cuenta de la crisis mundial, solo nombrar a los boxeadores de real calidad, primer nivel.

Estados Unidos: Mayweather, Ward, Bradley y viene Broner.

Mexico: Mares, maestro Marquez de salida, Gonzalez, Hernan Marquez, Arce de salida, Morales dando lo ultimo.

Argentina: Martinez y Narvaez.

Cuba: Rigondeaux, Gamboa y Lara.

Puerto Rico: Cotto de salida, Juanma Lopez, Wilfredo Vasquez jr y viene Thomas Dulorme.

Panama: Moreno.

Nicaragua: Gonzalez.

Filipinas: Pacquiao, Donaire y viene Gesta.

Europa: Sturm, Pirog, hermanos Vitali y Wladimir.

Esos son los pugiles mas punteros en cuanto a calidad y aun asi muchos de ellos lucen por la epoca, en otros tiempos no estoy tan seguro de que lo hicieran.

El boxeo en general esta en crisis, si Puerto Rico tiene menos campeones en estos momentos es circunstancial.

En Mexico hay tanto campeon, pero muchos de ellos cuentan con titulos de papel, simplemente por el negocio que representa el boxeo para las dos poderosas televisoras del pais, asi que para ganar el rating se ha orquestado con los organismos y promotores manejar toda esa variedad sucia de cinturones que inunda la fistiana en la actualidad.

El boxeo mundial esta en crisis.

Saludos!!
Sooliduus
 
Mensajes: 1121
Registrado: Mar Abr 26, 2011 10:46 pm

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor edson » Vie Mar 02, 2012 5:29 am

Sooliduus escribió:Lo de la poblacion yo no lo comparto.

Primero que nada debemos ver las cosas como son, no esta en crisis el boxeo boricua solamente, esta en crisis el boxeo mundial en general.

Existen 4 organismos que regulan el boxeo, y hay mas de 4 "campeones" en cada division, si discriminamos a todos esos "campeones", nos quedaremos con dos o 3 boxeadores de verdadera buena calidad, siendo generosos. Aqui no importa el espectaculo que de el boxeador, sino el nivel que le corresponde. Por ejemplo, Giovani Segura, peleas excitantes y respeto y admiro su valentia y determinacion por enfrentar a lo mejor disponible, pero cuando se topo contra un boxeador de nivel pero tambien con caracteristicas fisicas similares fue superado contundentemente. En tiempos de antaño Segura no hubiera sido campeon del mundo, para no irnos tan lejos, un Carbajal, un Gonzalez y hasta un Arce lo hubieran detenido en los minimoscas.

Si nos basamos en la poblacion para deducir el potencial boxistico, entonces China seria una potencia, pero no es asi.

Por ejemplo, Trinidad y Tobago es mas pequeño y con menos poblacion que Puerto Rico, sin embargo los primeros han logrado calificar al mundial de futbol, mientras que los boricuas no.

El boxeo boricua esta en crisis por el manejo que han tenido de sus boxeadores y el fanatismo de la gente hacia ellos, los elevan a un nivel que no les corresponde y estos pugiles llegan un limbo que no les permite darse cuenta que tienen que tomarse las cosas en serio, que no estan consolidados, que tienen que trabajar duro, un ejemplo de eso, sin ser un dichado de talento pero que pudo ir mejor, es Juanma Lopez.

Casos similares hay en Mexico con el canelo y Chavez jr, pero los han manejado aun con mas cuidado, mientras que un boxeador de real calidad y probado como Abner Mares esta relegado a segundo plano de atencion, pero eso lo mantiene con un objetivo alto, no se descuida y entrena como debe ser, tanto fisica como mentalmente.

Si nos vamos por algunos paises del boxeo nos damos cuenta de la crisis mundial, solo nombrar a los boxeadores de real calidad, primer nivel.

Estados Unidos: Mayweather, Ward, Bradley y viene Broner.

Mexico: Mares, maestro Marquez de salida, Gonzalez, Hernan Marquez, Arce de salida, Morales dando lo ultimo.

Argentina: Martinez y Narvaez.

Cuba: Rigondeaux, Gamboa y Lara.

Puerto Rico: Cotto de salida, Juanma Lopez, Wilfredo Vasquez jr y viene Thomas Dulorme.

Panama: Moreno.

Nicaragua: Gonzalez.

Filipinas: Pacquiao, Donaire y viene Gesta.

Europa: Sturm, Pirog, hermanos Vitali y Wladimir.

Esos son los pugiles mas punteros en cuanto a calidad y aun asi muchos de ellos lucen por la epoca, en otros tiempos no estoy tan seguro de que lo hicieran.

El boxeo en general esta en crisis, si Puerto Rico tiene menos campeones en estos momentos es circunstancial.

En Mexico hay tanto campeon, pero muchos de ellos cuentan con titulos de papel, simplemente por el negocio que representa el boxeo para las dos poderosas televisoras del pais, asi que para ganar el rating se ha orquestado con los organismos y promotores manejar toda esa variedad sucia de cinturones que inunda la fistiana en la actualidad.

El boxeo mundial esta en crisis.

Saludos!!


que buen post soolidus, saludos
ME ACUSAS DE SER CASO, RESPONDE EN QUE TE BASAS, PARA LOS QUE REALMENTE SOMOS ABOGADOS CONOCEMOS EL ART 20 CONST. ECHALE UN VISTAZO Y RESPONDE
edson
 
Mensajes: 2905
Registrado: Lun Mar 14, 2011 6:52 am

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor picotto » Vie Mar 02, 2012 6:11 am

salvela escribió:
Sooliduus escribió:
salvela escribió:Bueno....yo acá voy a salir un poco en defensa de los Brothers Boricuas por ser los eternos rivales de México, y por ser junto con cuba una de las dos escuelas más técnicas del BOXEO....por no decir en definitva las más técnicas.

Si bien Pto. Rico por el momento sólo tiene a Cotto de 1er. Nivel, y está pasado de su Prime......es muy complicado sostener siempre 3 o más boxeadores de primera Línea....

Y mencionaré algo muy Trillado, pero que es verdad, pero su densidsad de Población es pequeñisima....y aún así, siempre siguen sacando peladores buenos.....no todos llegan a niveles de Gómez, Trinidad, Benitez, Cotto u Ortiz.....porque estamos hablando de Tops históricos en sus respectivas divisiones.....

Creo que lo puedo resumir de esta manera.....Crisis? Si....pero comparado con que o quin?

Pues comparado con un legado que es complicadisimo Sostener....pero de que siguen saliendo buenos pleadores de la Isla del Encanto....siguen saliendo.

En cuanto a JuanMa López, siempre será más complicado para un Fajador subir de división, que para un estilista....por razones Obvias, el fajador basa más su Bxoeo en su fuerza, al subir de Peso.....esa ventaja competitiva se va diluyendo....pero López es un Boxeador que jamás da una pelea aburrida....al igual que Cotto.

para terminar.....

Crisis? Si......Pero la grandeza del boxeo Boricua para mi sigue Intacta....

Mi opinión muy personal.

Saludos,


No puedo creer que te aventaras lo de la poblacion, sino supiera pensaria que eres boricua jajaja


Claramente dije que saldría en defensza del boxeo Boricua Sooliduus.....Pto. Rico es Base y Legado del Boxeo Mundial.....

y al final del día lo de la población es verdad...aunque un argumento muy trillado, pero estadísticamente correcto!

Saludos,



No manches Salvela el tema de la poblacion se me hace tan pero tan pero tan tonto que no entiendo como se puede poner, lo creo de algunos boricuas cegados pero hasta ahi.

Tomando tu argumento uruguay es la potencia mas grande del futbol percapita :lol:

Jaimaca sera la potencia en carrera 100 metros planos percapita si saca no se unos dos o tres campeones mas?

Es bastante absurdo ese tema pero pues chido para quien se le haga valido.

Ojo respeto a puerto rico pues es un pais que le da sabor a esto del boxeo.

saludos
Avatar de Usuario
picotto
 
Mensajes: 2778
Registrado: Mar May 03, 2011 5:43 pm

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor salvela » Vie Mar 02, 2012 4:58 pm

Jamaica es una Potencia en Atletismo PICOTTO! O no lo es?

En pruebas de velocidad lo es, cuál es la duda ahí?

Uruguay es Potencia de Futbol....Lo es, son los actuales Champs en América y Bicampeones mundiales, yo creo firmemente que si tuviese una población de 40 Millones como Argentina, andarían al tu por tu con Ellos y Brasil en campeonatos Mundiales.

El hubiera no existe....pero las estadísitcas si! Y los Porcentajes tmb.

Si Pto. Rico teniendo una población de menos de 10 Millones....és como el tercer o cuarto Lugar de latinoamerica en campeones....Creo es muy meritorio.

Que se le tenga Tirria a los Boricuas por ser los eternos rivales de México es otro Boleto.....

Yo no digo que sean lo mejores....eso es complicado, buenos y malos salen en todos lados, pero de que están entre los Mejores....ES UNA VERDAD!

Pero para ser un País tan pequeño y con tantos Champs.....habla excelente de su Escuela Boxística....

China debería ser potencia dice Soliduss? Pero no lo es

En cambio PTO. SI LO ES.....la historia no se equivoca.... los números ahí están....

Ni Panamá que tuvo al Gran Roberto Durán....creo tiene más champs que Pto. Rico históricamente, teniendo al boxeo como uno de sus deportes nacionales reelvantes.

Pero si Uds. dicen que no.....pues ni interés tengo en que piensen como yo....los números avalan mi comentario....son datos Duros.

Es cierto que el Boxeo está en Crisis.....porque antes había cuando mucho 30 Champs....ahora hay 64 aprox, sin contar los de Plata, Oro, Bronce, Carbón....etc.....

Eso es sabido....

Faltó Colocar a Bute entre los Grandes Europeos....ese es bastante Bueno!

SAludos,
Salvela......"El candidato de Verdad.....con la Verdad y para La Verdad de Soloboxeo"
salvela
 
Mensajes: 3136
Registrado: Sab Dic 17, 2011 4:16 pm

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor picotto » Vie Mar 02, 2012 7:24 pm

salvela escribió:Jamaica es una Potencia en Atletismo PICOTTO! O no lo es?

En pruebas de velocidad lo es, cuál es la duda ahí?

Uruguay es Potencia de Futbol....Lo es, son los actuales Champs en América y Bicampeones mundiales, yo creo firmemente que si tuviese una población de 40 Millones como Argentina, andarían al tu por tu con Ellos y Brasil en campeonatos Mundiales.

El hubiera no existe....pero las estadísitcas si! Y los Porcentajes tmb.

Si Pto. Rico teniendo una población de menos de 10 Millones....és como el tercer o cuarto Lugar de latinoamerica en campeones....Creo es muy meritorio.

Que se le tenga Tirria a los Boricuas por ser los eternos rivales de México es otro Boleto.....

Yo no digo que sean lo mejores....eso es complicado, buenos y malos salen en todos lados, pero de que están entre los Mejores....ES UNA VERDAD!

Pero para ser un País tan pequeño y con tantos Champs.....habla excelente de su Escuela Boxística....

China debería ser potencia dice Soliduss? Pero no lo es

En cambio PTO. SI LO ES.....la historia no se equivoca.... los números ahí están....

Ni Panamá que tuvo al Gran Roberto Durán....creo tiene más champs que Pto. Rico históricamente, teniendo al boxeo como uno de sus deportes nacionales reelvantes.

Pero si Uds. dicen que no.....pues ni interés tengo en que piensen como yo....los números avalan mi comentario....son datos Duros.

Es cierto que el Boxeo está en Crisis.....porque antes había cuando mucho 30 Champs....ahora hay 64 aprox, sin contar los de Plata, Oro, Bronce, Carbón....etc.....

Eso es sabido....

Faltó Colocar a Bute entre los Grandes Europeos....ese es bastante Bueno!

SAludos,



Yo jamas debati que fueran o no potencia, lo que no me parece logico es avalar ese dato de mas campeones por metro cuadrado, para mi es algo bastante pitero.

Cada quien.

saludos
Avatar de Usuario
picotto
 
Mensajes: 2778
Registrado: Mar May 03, 2011 5:43 pm

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor salvela » Vie Mar 02, 2012 7:38 pm

picotto escribió:

Yo jamas debati que fueran o no potencia, lo que no me parece logico es avalar ese dato de mas campeones por metro cuadrado, para mi es algo bastante pitero.

Cada quien.

saludos


Y yo tmapoco dije que más campeones por M2, ni tampoco dije que Pound for Pund Country...ni nada por el estilo, que se es algo muy Boricua para debatir.

Pero si creo firmemente tienen mucho mérito sus logros en el Boxeo Mundial, siendo un país pequeño, y siendo así de pequeños en habitante, es muy factible pasen por crisis de campeones, como ahorita sucede.

Saludos Picotto.....y trankis compa....es plática de boxeo nomás!

Cada quien como bien dices.
Salvela......"El candidato de Verdad.....con la Verdad y para La Verdad de Soloboxeo"
salvela
 
Mensajes: 3136
Registrado: Sab Dic 17, 2011 4:16 pm

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor picotto » Vie Mar 02, 2012 7:55 pm

salvela escribió:
picotto escribió:

Yo jamas debati que fueran o no potencia, lo que no me parece logico es avalar ese dato de mas campeones por metro cuadrado, para mi es algo bastante pitero.

Cada quien.

saludos


Y yo tmapoco dije que más campeones por M2, ni tampoco dije que Pound for Pund Country...ni nada por el estilo, que se es algo muy Boricua para debatir.

Pero si creo firmemente tienen mucho mérito sus logros en el Boxeo Mundial, siendo un país pequeño, y siendo así de pequeños en habitante, es muy factible pasen por crisis de campeones, como ahorita sucede.

Saludos Picotto.....y trankis compa....es plática de boxeo nomás!

Cada quien como bien dices.



A no pues asi pues si, contesto medio golpeado pero no me altero compa Salvela solo asi soy.

saludos
Avatar de Usuario
picotto
 
Mensajes: 2778
Registrado: Mar May 03, 2011 5:43 pm

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor Sooliduus » Vie Mar 02, 2012 8:23 pm

Salvela, aqui yo no he visto que alguien le tenga tirria a los boricuas.

Simplemente ese "dato duro" que mencionas no aplica.

Y te pongo otro ejemplo tambien con los boricuas, por que me han tocado varias que se avientan.

Entre Mexico y Puerto Rico se han disputado 97 peleas de campeonato, de las cuales los mexicanos hemos ganado 43 y los boricuas 54. Bajo este "dato duro" me ha tocado ver como muchos boricuas se escudan para decir que Puerto Rico es mejor que Mexico, por que han ganado mas peleas de campeonato. Pero si examinamos los nombres de todos los pugiles que conforman ese listado, nos vamos a encontrar que en las peleas de los "buenos contra los buenos", Mexico lleva la delantera. Revisa las defensas de titulo que tienen los boricuas y en muchas te vas a encontrar un bulterio de mexicanos contra los que hacen defensas.

Solamente, sin irnos muy atras te pongo ejemplo:

Ivan Calderon tiene 7 defensas de campeonato contra 7 bultazasos mexicanos, al unico bueno que le gano fue a Cazares y perdio contra Segura.


Si los boricuas no se comieran tantos bultos mexicanos y solamente se batieran con los buenos ese dato de las peleas de campeonato tendria otra tendencia, pero como las cosas en los numeros favorecen a los isleños, se escudan en esa estadistica, que se le da el enfoque que se desea.

Lo repito de nuevo, tirria no hay contra los boricuas, pero es la verdad, ese tipo de datos no son validos.

Yo admiro a la escuela boxistica de Puerto Rico y soy el primero en reconocerlos.

Saludos!!
Sooliduus
 
Mensajes: 1121
Registrado: Mar Abr 26, 2011 10:46 pm

Re: Existe Crisis en el boxeo Boricua?...

Notapor Aficionado » Vie Mar 02, 2012 8:27 pm

Salvela no sigas insistiendo que Puesto Rico tiene crisis por ser un país pequeño eso no tiene nada que ver. Simplemente pasan por una mala racha en calidad pues boxeadores tienen bastantes, el problema es que no sobresalen y a sus buenos prospectos los inflan muy rápido y terminan por hacerles un gran daño. Siempre contestas enojado... Relajate un poco te van a salir canas
-AFICIONADO- Aniquilador de Fucho, Luigi y Jorgito en el reto de campeones 2012
ImagenImagen
Avatar de Usuario
Aficionado
 
Mensajes: 1481
Registrado: Jue Dic 08, 2011 1:43 am
Ubicación: Guerrero

AnteriorSiguiente

Volver a Foro de Boxeo

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot] y 2 invitados