Chavez-Duran again!!

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rey fenix
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Re: Chavez-Duran again!!

Mensaje por rey fenix »

[quoteel amigo fenix en calificar al panameño con muchos epitetos que giran practicamente a mostrar al panameño como un boxeador sobreestimado, es mas palabras por el utilizadas son marrullero, mediocre, sin estilo, etc][/quote]

Aclaración

Jamás he llamado mediocre a Durán, no sé de dónde sacaste eso, tampoco lo llamé peleador sin estilo, ya que su caracteristica fue el ser un fajador y eso es bien sabido, y tenía buenas bases defensivas sumadas a su punch y fortaleza.

No inventes palabras que no mencioné. ¿o puedes mostrar un texto donde lo haya llamado mediocre como lo afirmas? si lo haces entonces aceptaré que me equivoqué rotundamente. Asi es como surgen los chismes.
ES MAS FACIL ACEPTAR SER PENDEJO, QUE DEMOSTRAR NO SERLO

¡¡TAKAAAAAAAAKOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
Namilak
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20 preguntas a Chon Romero

Mensaje por Namilak »

Esos articulos de Chon Romero son un libreto que todo el mundo conoce y es tal vez mas de lo mismo: un analisis CUANTITATIVO y para nada cualitativo de la realidad. Cuando se hace una publicacion con la intencion de orientar, educar e informar es algo loable, y es la escencia del trabajo periodistico sano y objetivo pero cuando se hace un trabajo con olor a presecución o por motivos apasionadamente personales y donde usted busca dañar una imagen apartandose de lo objetivo y de la veracidad empantanado en sacar provecho amarillista, es algo cuya calidad debe ser totalmente cuestionada. Los comentarios de Chon Romero en paginas como Notifight, titomendoza.com o boxeopro.com paginas donde todo el mexicano fanático del boxeo que se siente resentido por tener que soportar que un pais pequeño tenga a la máxima gloria boxistica larinoamericana y Chon Romero deja que se esriban todo de tipo de obsenidades y vulgaridades en contra de Durán, estan revestido de un interes que llama la atencion por su insistencia en desmeritar la carrera boxistica de Roberto Durán, Muhammad Ali y Floyd Mayweather Jr. y Wilfredo Gómez, solo con la intención de a costa de estas cuatro figuras resaltar a Julio César Chávez, Mike Tyson, Oscar De La Hoya y Tito trinidad y en los cuales las variables que usa son logicamentes nada objetivas y son precisamente las que favorecen a sus parciales Hay una serie de preguntas que yo me hago en base a los analisis que Chon Romero hace y como ese señor nunca bajara de su pedestal a darle una explicacion a un simple médico y comentarista radial dominicano como soy yo, me atrevo a hacer 22 preguntas que al menos algun dia llegaran a los oidos de Chon Romero por su contundencia; jamas recibiré respuesta alguna de esa Biblia boxistica pero si estas preguntan serán un eco que llegará muy lejos y tal vez las responda algun fanatico boxistico serio y objetivo. Soy un aficionado del boxeo y es de manera esporádica que he vivido del deporte ya que mas que nada soy medico deportólogo, no mi intención hacerme popular a costa de la figura de Chon Romero asi como él la ha hecho a base de enlodar el legado de Roberto Durán, pero sus artículos tiene tantas contradicciones, tantas falacias y teorías personalistas que quieren ser vendidas como verdades absolutas y yo simplemente me encargo de luego de un escrutinio profundo -que ningún fanático mexicano que se sentirse favorecido hará-, a hacer un grupo de preguntas al señor Chon Romero. Mi profesor en el Instituto Dominicano de Periodismo, el Lic. Carlos Nina Gómez tuvo con él una controversia años atrás donde ambos expusieron sus puntos de vistas y a esos articulos de dimes y diretes entre ambos también les tengo una respuesta contundente. Recordando que Roberto Duran hizo 22 peleas titulares, yo le hago (en esta primera parte de mi articulo) 22 preguntas a Chon Romero basándome en sus mezquinos comentarios que se jamas me responderá, pero mi deseo es que sirvan para realmente "REINCOPORAR EL BOXEO" y que las personas que si saben de boxeo sean los que responsan y hagan eco de esto.

1.- ¿¿Por que Chon Romero no dice que Durán tuvo rivales comunes con los futuros monarcas pesados Roy Jones Jr, Michael Moorer y James Toney en las personas de Jorge Suero, Victor Claudio, Ricky Stachouse e Iran Barkley, lo que denota que Durán fue un hombre que enfrento púgiles que estuvieron peleando contra los mejores y que Durán desafió el paso de los años en distintas categorías boxisticas donde JCC jamas se atrevió incursionar (según Romero ) y cuando lo hizo fue apalearon por Whitaker y De La Hoya, y esto es un detalle intangible que también tien su merito, asi como rivales comunes con otros monarcas de esa época como universalmente calificados Wilfredo Gómez y Ruben Olivares en la persona de Carlos Méndoza??
2.- ¿¿Por que Chon Romero dice que "para los americanos el mejor peso ligero de la historia es Benny Leonard", pero no dice que tambien para los americanos el mejor welter jr es Aaron Pryor?
3.- ¿¿Por que Chon Romero dice que JCC estaba "acabado cuando peleo contra De La Hoya y no dice lo mismo cuando con 50 años y en Denver (con lo incomodo que implica la altura de ese lugar) perdio Durán ante Camacho??
4.- ¿¿Por que Chon Romero no dice que Roberto Durán nunca estuvo antes en las 160 libras y le hizo a Marvin Hagler una de las peleas de mas calidad que se han realizado en esa divisón y de paos que Durán fue mejor mediano que el flamante campeon del CMB de la actualidad, el hijo de Julio César Chavez a quien el CMB le regalo el titulo mundial despues de arrebatarselo al argentino Sergio Martinez y hasta le dan el rpivilegio de eelgir rivales a enfrentar defendioendo el titulo, mientras que Durán tenia como retador a Julian Jacskon y Carlos Monzón peleo contra los emjores de esa epoca sin problema alguno??
5.- ¿¿ Por que Chon Romero dce como si fuera un pecado que Durán se "dió a conocer por su pelea ante Leonard" y de la misma manera no dice que JCC se dió a concer en otras partes del planeta por la forma espectacular y a la vez muy controversial en que le ganó a Meldrik Taylor, ya que JCC era aun con sus numeros considerado hasta la pelae contra taylor un idolo regional?? Bernard Hopkins admite que fue su victoria ante Trinidad quien impulso su fama y Trinidad su pelea ante De la Hoya, y nada de malo esta en que Durán sea conocido por haber derotado a Leonard.
6.- ¿¿Por que Chon Romero, en su afan de igualar las matemáticas con el box, no dice que los primeros 40 rivales de Durán suman 618-305 contra los primeros 40 rivales de JCC que suman 210-203??
7.-¿¿Si Chon Romero tiene la verdad absoluta en sus manos, por que no se atreve a decir publicamente que Nassem Hamed con sus 17 defensas y unifcaciones de titulos plumas fue mejor que el gran Salvador Sanchez, que Omar Narvaez con sus 19 peleas titulares y sus 11 años invicto (hasta perder de Donaire) fue mejor que Carlos Monzon quien sufrio tres derrotas y solo tuvo 14 defensas de su titulo unificado mediano, o que por el hecho de George Foreman tener solo 8 peleas titulares en con un % de KO 83.95 contra las 10 peleas titulares y el % de KO de 88.89 de Vitali klitchko decir abiertamente que el ruso es mejor que Foreman, como si la calidad de los boxeadores que cada uno enfrento y la trascendencia y la epoca NO influyera e nada??
8.-¿¿Por que Chon Romero enfatiza que Durán fue un mal perdedor que "no quiso hablar con Benitez despues de la pelea" y para nada comenta que JCC hasta la fecha culpa de su derrota ante Frankie Randall al arbitro Richard Steele por supuestamente "pasarse la pelea" cuidado a Randall y JCC buscó como pretexto a su derrota ante Randall que nunca entrena en diciembre como de igual manra dijo que "buscaria un lugar neutral como Puerto Rico" para una revancha contraPernell Whitaker como si el afectado hubiera sido él y no Whitaker con ese robo que maquillaron con un empate injusto ?? Además hay que recordar las palabras de JCC a un sárcastico De La Hoya que fungia como comentarista de la pelea Chávez-Gamache. "nadie quedo conforme con esa pelea que tú y yo tuvimos; quiero pelear contigo para demostarte que tu me ganaste por casualidad y no eres mejor que yo" ¿¿No son esas palabras de Chávez propias de un mal perdedor?? ,
9.-¿¿Por que Chon Romero no dice para nada que la racha de victorias de jCC esta en entredicho y que en algunos records figuraba con una derrota en su pelea ante Miguel Ruiz ante quie perdio por descalificación al golperlo despues de la campanada y al dia siguiente su apoderado ramón Félix fue a la Comision de Boxeo de Culiacán a cabildear que cambien el veredicto??
10.-¿¿Por que Chon Romero no dice que mientras JCC derroto a excampeones de la "epoca noventera"de la FIB y la OMB (organizacion que no existia en la epoca de apogeo Duran) tal como Rocky Lockridge, Giovanny Parisi, Tony López y Lonnie Smith, todos ellos tan buenos como los que el panameño derrotó en la "época dorada del boxeo de los 70s"y que tenían calidad y potencial para haber sido hoy campeones mundiales (los que no llegarn a ser campeones en la epoca del Cholo por solo existir al AMB y el CMB, son mejores que los productos mercadologicos del CMB que son el Chávez Junior y el Canelo Älvarez) y que por no haber las oportunidades de la actualidad y tantos campeonatos y organismos boxisticos, no lograron serlo como Jimmy Heair, Luigi Minchillo, Welinton Whetley, Adolfo Viruet, Vilomar Fernández, Josep Nsubuga o Juan Carlos Gimenes??
11.-¿¿Por que Chon Romero dice de manera despectiva que Durán no pudo noquear al boeinqueño Edwin Viruet y de la misma forma no pondera a Duran por haber roto en 15 rounds la racha de KO de Hagler, sin ser su paisano un mediano natural o no dice que JCC sudó mucho, y tampoco pudo noquear -y para muchos no ganó Chavez- ante un tambien borinqueño excampeón mundial Juan Laporte que estaba ya golpeado por el inmenso Salvador Sánchez, Eusebio Pedrosa y Wilfredo Gómez??
12.- ¿¿Por que Chon Romero dice que JCC fue mejor que Durán "porque tiene más peleas en Las Vegas" y no dice que es Las Vegas una ciudad con una mayoria relativa de inmigrantes mexicanos donde cualquier azteca se siente como en su casa, y que el Finito López realizo la gran mayoria de sus peleas en los paises de los rivales como Filipinas, Tailandia y Japón, expondiendose a un fallo localista en su contra, (FINITO TIENE EN ESE ASPECTO UN MERITO MAYOR QUE CHAVEZ AL PELEAR EN CASA DEL RIVAL Y GANAR CONVINCENTEMENTE)... El gran Carlos Monzón apenas peleo una sola vez en los Estados Unidos sin que eso afecte su gloria y legado, y que mientras Roberto Durán hizo 48 peleas en su natal Panamá, JCC hizo 61 peleas en su patio, en México?? Suponiendo que sea verdad esto de que pelear en Estados Unidos te hace "mejor pugil" que otro, Chon Romero deberia entonces ser HONESTO y decir que mientras Duran hizo 56 peleas en todo los Estados Unidos, Chávez hizo 44!!. ¿Quien tiene mejor "registro profesional en términos de CALIDAD, no de cantidad?
13.- ¿¿Por que Chon Romero decia antes "en lo unico que mi paisano supera a Chavez es en su carisma en lo cual solo Muhammad Alí lo supera (A Durán)" y despues se retracta, edita eso que dijo y dice en artículos posteriores: "hasta en carisma JCC supera Durán"??
14.- ¿¿Porque Chon Romero dijo en la narración en HBO de la pelea de Gamboa-Ponce De León: "Hay pugiles que no necesitan ser campeones porque su calidad habla por ellos y aunque este hombre no tiene ya campeonato (Gamboa) sin ser campeon es el mejor de la division pluma". QUE CONTRADICCION!!! Y si es asi...¿Por que Chon Romero vive desmeritando la reputación deportiva del Cholo basandose en que tiene menos peleas con titulares que Julio Cesar Chavez?? Hay miles de peleas sin titulo en juego que han sido mejores y de mayor calidad que otras que si han sido titulares!!.
15.- ¿¿Por que Chon Romero No dice que Durán con 22 años y 31-0 era ya campeon mundial, que Salvador Sánchez 23 años y con 44-1 de foja era ya una leyenda con diez defensas titulares incluyemndo victoprias sobre megaestrellas como laporte, López, Gómez y Nelson y que JCC con 43-0 no era aun ni favorito para ganarle a Mario Martinez y tenia un record inflado a costa de enfrentarlo pugiles de quinta linea, o "convencionales" como les llama Romero de manera eufemista a los muchos bultos que gano JCC??
14.- ¿¿Por que Chon Romero no dice que siendo Durán y Chavez de generacioes boxisticas distantes, el panameño fue capaz de realizar la Pelea del Año segun la Revista The Ring en 1989 ante Barkley, apenas un años antes de que JCC hiciera lo mismo ante Taylor??
15.- Un dato curioso es que Roberto Durán debuto ante el "desconocido" con potencial mundialista (potencial porque se enfrentó a campeones reales y en una pelea boxistica siempre puede pasar cualquier cosa) Carlos Mendoza, quien termino con la foja de 48-19-38KO y quien aparte de Durán, se midio y perdio en una pelea titular ante Wilfredo Gómez (otro de los odiados por Romero) y se midio perdiendo tambien ante excampeones mundiales mexicanos de gran calidad Ruben Olivares, Jaime Garza, Juan Meza y ante retadores de nivel como Juan Antonio López (no bultos hechos campeones por Sulaiman y Arum, como el canelo y el Junior) mientras el debut de JCC fue contra Andres Félix, quien termino con foja 1-15-0KO y aparte de JCC solo enfrentó a un retador mundialista como fue Ruben Castillo, quien peleo contra JCC en las 130 libras posteriormente. Si enfrentar efectivamente mas campeones mundiales es un merito mayor, vemos como empezando por el debut de ambos pugiles, la oposicion que enfrentó Durán fue de mayor calidad y trascendencia que la enfrentada por JCC. Eso si es heroismo!!! PERO DE DETALLES COMO ESTE, CHON ROMERO NO DICE NADA!!! Y el debut de un pugil es de importancia hablar pues leyendas como Alexis Arguello y Bernard Hopkins debutaron con derrotas.
16-. Otra nota curiosa es que Chon Romero en su afán por hablar de mas y confundir mezcla el beisbol con el box y dice que Alex Rodriguez es mejor que David Ortiz y que los números de Rodriguez son mejores que los de Ortiz (no toma en cuenta que juegan posiciones distintas y en la alineacion de sus equipos estan en posiciones distintas tambien) pero Ortiz es más popular y eso ocurre con JCC y Durán; lo que no toma en cuenta que la trascendencia en el deporte juega un papel crucial y tomo de ejemplo que si Joe Calzaghe no hubiera venido a America a enfrentar a Roy Jones y Bernard Hopkins, se habria retirado invicto, pero TOTALMENTE DESCONOCIDO, le recuerdo tambien que en 1999 Manny Ramirez tuvo una temporada de ensueño con los Indios de Cleveland al impulsar 165 carreras y era merecedor del premio MVP, pero por su baja popularidad entre los periodistas, le otorgaron ese premio al catcher borinqueño Ivan Rodriguez que tambien tuvo una buena campaña con Texas. Alex Rodriguez tendra mejores numeros que David Ortiz, sin embargo en los "play off" y en situaciones que se necesita aportar al equipo para que este gane, o avance o se acerque en carreras anotadas al contendor, David Ortiz ha demostrado ser muchisimo más eficiente que un Rodriguez que ni a un coco es capaz de batearle cuando esta en Series Mundiales o en "play off". Le recuerdo a Chon Romero que en base a popularidadJoe DiMaggio arrebato un premio MVP de la Liga Americana a Ted Williams aun cuando el jardinero de Boston habia bateado para .405 en esa temporada y el caso de Rafael Palmeiro quien ganó un guante de oro en una temporada donde estuvo mas de designado que de primera base, pero se valoró su calidad defensiva por encima de las estadisticas frias de otros defensores del primer cojin que jugaron mas tiempo que él pero con menos calidad. Y para concluir el caso del beisbol en el box le habria que preguntarle a Chon Romero si Sammy Sosa con sus 66 homeruns con esteroides y bates de corcho y su arrolladora popularidad en 1998 ha sido mejor que el Roberto Clemente que gano 12 guantes de oro y cuatro lideratos de bateo ante mejores pitcher que los que enfrentó Sosa, quien en la misma posicion tiene numeros más modestos que Sosa pero de mucha mas calidad; de igual manera habria que preguntarle si el jardinero central de los Yankees, Bernie Williams quien tiene mejor "registro Profesional" que Joe DiMaggio que tambien jugó en ese equipo y en la misma posicion es mejor y tiene más calidad que la que tuvo que DiMaggio. Otro caso del beisbol que Chon Romero debe analizar es el porque el mejor cerrador de todos los tiempos en grandes ligas es su considerado ser Mariano Rivera y no Trevor Hoffman, quien es era lider en juegos salvados en Grandes Ligas y quien al momento de retirarse tenia 41 juegos salvados por encima de Rivera y estando ambos activos siempre tuvo mejor "registro profesional" que Rivera. Aqui le demuestro al señor Romero que la CALIDAD de un deportista en NADA necesariamente TIENE QUE VER CON SUS ESTADISTICAS!!!!
17.- ¿¿Por que Chon Romeo desmerita la victoria que tuvo Duran sobre el excampeon mundial welter Pipino Cuevas diciendo que Cuevas ya "estaba acabado" despues de haber sido vencido por Hearns, aun cuando se sabe que despues del "NO MAS" tampoco Durán no era el mismo de antes y que psicologicamente estaba afectado, por lo que esa pelea estaba pareja y se sabe que Pipino era dado por los expertos favorito a ganarle a Durán es esa pelea??
18.- Chon Romero dice en uno de sus tantas grises y contradictorias columnas que Carlos Palomino en 1979 "estaba preparado para una revancha contra Benitez" y cuando toca el tema de la pelea Durán-Palomino que se celebro en ese mismo 1979, un hombre con 7 años de carrera y una foja de 27-2-3 y 9 peleas titulares en ese momento, automaticamente dice que estaba ya Palomino "acabado" (se contradice y al mismo tiempo miente y exagera porque Palomino no estaba obligado a pelear, aunque sí era eliminatoria por el titulo welter que ya Benitez habia perdido ante Leonard, y ademas de que Palomino no mostró ante Durán el más leve signo de decadencia o de que estaba en declive como Romero recalca), pues una buena pelea le hizo al panameño y luego de esa derrota ante Duran se retiro por 18 años hasta volver a perder ante el borinquerño Wilfredo Rivera y ante quien hizo una buena pelea aun con 47 años. Probablemente la pelea Durán-Palomino fue mucho mejor y de mas calidad que otras tantas que se han hecho en el peso welter con un titulo en juego y han sido "pay Per Vieu" tal como De La Hoya-Trinidad, Mosley-Pacquiao, Ortiz-Mayweather, Berto-Collazo, Whitaker-Rivera I, Blocker-Starling, o Curry-Wang: peleas que han sido algunas verdaderos fiascos y otras notorias por haber pasado sin pena ni gloria. ¿¿No miente Chon Romero al decir primero que Carlos Palomino estaba listo para enfrentar a Benitez y luego salir a decir que estaba "ya en declive" cuando se supo que iba a enfentar a Duran en es mismo año?? ¿¿Por que Chon Romero no es mas OBJETIVO y dice que Edwin Rosario con 31-2-0 y al igual que palomino con 7 años de carrera, ya no estaba en sus "primes" cuando enfrento a JCC PUES en Puerto Rico todo el mundo sabe que DESDE ANTES DE LA PELEA CONTRA CHAVEZ, el Chapo ESTABA ATRAPADO DESDE HACIA MUCHO POR EL FLAGELO DE LAS DROGAS que lo terminaron llevando a la tumba y por lo que mucha gente ven que JCC ganó limpio a Rosario, pero a un Rosario que ya boxisticamente estaba corroído por los narcóticos y por su mala vida incompatible con la vida atlética que exige el boxeo y aún así dice el mismo JCC: "Chapo golpeaba tan duro como un bate de béisbol envuelto en una toalla"??
19.- JCC tiene 86KO, -no 90 como dice Romero- contra los 69KO de Duran. ¿¿Por que Chon Romero no dice que de esos 69 Ko de Duran, 22 de ellos fueron en el primer round contra los solo 8 que propino JCC en ese mismo asalto y que Duran es el unico pugil que ha propinado KO en todos los asaltos del 1 al 15, exceptuando el 9no??
20.- ¿¿Por que duda Romero de la eficiencia noqueadora de su paisano al decir mordazmente que Durán, (ya en declive) no pudo noquear a Ricky Stackhouse mientras Roy Jones y James Toney (que si estaban en su apogeo lo hicieron) pero no dice que al bulto dominicano llamado Danilo Cabrera si le toco enfrentar al mejor JCC y aunque perdio de mala manera le duro 12 rounds, mas ese mismo Cabrera si fue noqueado por Barry MacGuigan y por Azumah Nelson que se suponen no eran mejores noqueadores que JCC??
21.- ¿¿Por que Chon Romero menosprecia la victoria de Durán sobre Davey Moore (12-0-0) llamándo a este último despectivamente "novato", pero no dice que JCC se coronó por primera vez ante un Mario Martinez (33-1-2) que era también en "novato" y era dado favorito para ganar, pero con la consiguiente de que Davey Moore si fue campeón mundial y derrotó a hombres que fueron campeones mundiales como como Aiyub Kalule, Tadashi Mihara y a Wilfredo Benitez (un año y 28 dias después de Benitez haber derrotado a Durán, para que despues no digan que fue a un Benitez con 50 años que vencio Moore por Ko en el primer asalto) y haber perdido ante el futuro campeon mundial mediano John David Jackson, mientras Mario Martinez solo fue "una promesa" que no llegó a ser campeón mundial y fue derrotado por campeones mundiales como Azumah Nelson, Jeff Fenech y Dingaan Thobela?? Curiosamente Un Duran de 32 años y ya "acabado" -como dicen sus detractores- y un JCC de 22 años y en plenitud de facultades se coronaron campeones noqueando a Moore y a Martinez en el 8vo round (datos intangibles que no aparecen en las estadisticas frias que Chon Romero usa para manipular al público boxistico mexicano y venderle una falacia como una verdad absoluta).
22.- ¿¿Por que Chon Romero es un "suicida su propia clase" cuando habla despectivamente de que las peleas de Roberto Durán en los Estados Unidos quienes las veian y apoyaban eran solo "los panameños que viven en los Nueva York" aun cuando el mismo Chon Romero es un INMIGRANTE mas que tambien vive en los Estados Unidos, y para nada es objetivo porque se sabe que la fama de Durán no fue un asunto meramente "regional-nacionalista" -como es el caso de JCC- sino de caracter mundial?? Pues dice el mismo Romero con mucho dolor y pesar al reconocer que "el mundialmente idolatrado Duran es más famoso que JCC " me resulta extraño y CONTRADICTORIO que solamente los cuatro millones de panameños mas los cientos de miles que hay en los Estados Unidos hagan mas famoso a Durán que los mas de cien millones de mexicanos que viven en su pais y los casi 25 millones de mexicanos que viven en los EEUU, ademas de que a Durán lo hemos visto con figuras del espectáculo como Ismael Miranda, Jerry Rivera, Frank Sinatra, Sylvester Stallone y Don Johnson, figuras de la politica como Nelson Mandela, Fidel Castro, Tabaré Vazquez asi como figuras del deporte tal como Diego Maradona, y Teo Stevenson, por lo que demostrado queda que la fama de Roberto Durán no queda limitada a sus paisanos que son un puñado de personas sino a todo el mundo y Latinoamerica que suman mas personas que todos los millones de mexicanos que hay en su pais y en los estados Unidos y ese teorema de Chon Romero de que la popularidad de Duran esta circunscrita solo a sus paisanos queda descartada con esta simple demostración que aquí hago.
23.- Chon Romero dice: "Carlos Monzón, solo fue sostenedor de los pesos medianos y es uno de los mejores púgiles latinoamericano de todos los tiempos." " Carlos Monzón, luce por centímetros mejor calificado sobre el panameño en cómputo general. Monzón, confortable con sus 14 defensas, dos más que Durán que tiene 12 en los pesos ligeros y en los demás cetros que conquistó nada. Monzón, a diferencia de Durán, se midió con triunfos a sus mejores oponentes. Impoluto en 15combates de campeonato mundial y paladín de una sola división y aún así luce más sólido que Durán que alcanzó cuatro." Pero no es capaz de reconocer que el paso de Durán por los ligeros fue de igual peso que el de el gran Monzón en los medianos, por tal razón siempre la discusión del mejor latino ha estado entre Durán y Monzón (A JCC lo viene a incluir él) , lo que revela su imprudencia y mezquindad asi como su poca objetividad!!!.
R7mo
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Re: Chavez-Duran again!!

Mensaje por R7mo »

EXELENTE ANALISIS CAMARADA NAMILAK!!!
sobre todo en el caso de Ricardo lopez!
lo digo lo digo aunq a muchos se les caiga el cielo!!
Lopez es Mejor q Chavez (revisen top ten latino). mas q estadistica vean estilo,lugares en q pelearon y sobre todo (cosa q no siempre indica) sus porte de campeon (sano y honesto) se Lopez!!
por lo comentado se q lloveran piedras!!.
Desaparece,Desaparece Breve Llama de Fuego,Que la Vida es solo una Sombra que Camina!.
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Jorgito
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Re: Chavez-Duran again!!

Mensaje por Jorgito »

Un gustaso leerte nuevamente Luigi , no sabia que tenias pleito casado con Don Chon Romero , ni que fueras fanatico del gran Duran , Aqui si voy a diferir un poquito contigo , aunque temenciono que son exelentes tus observaciones.

A mi entender Duran debe y esta considerado entre los 10 mejores latinos libra x libra , pero esta un par de niveles abajo de Chavez o Lopez ( a estos 2 si los veo en nivel ) quisas un Arguello , Trinidad o de la Hoya los veo un poquito arriba y a Morales , Marquez , Gomez , Monzon , Canizalez , Ortiz y otros si los veo en el nivel del Panameno aunque habria que analizar muchos aspectos para determinar el orden .

Saludos.
Primer Lugar: Juego de Pronosticos y Reto de Campeones 2013, Segundo Lugar: Juego de Pronosticos y Reto de Campeones 2012
hector cruz
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Re: Chavez-Duran again!!

Mensaje por hector cruz »

todo el mexicano fanático del boxeo que se siente resentido por tener que soportar que un pais pequeño tenga a la máxima gloria boxistica larinoamerican
Saludos compañero Namilak, esta bueno su analisis pero aqui la rego.. me podria explicar la fijacion que tienen con el tamaño, creame a los mexicanos ni nos va ni nos viene el tamaño de otros paises, yo solo me acuerdo de el tamaño de panama o puerto rico cuando gente como tu lo menciona, espero tenga una explicacion tan detallada como lo que dijo apra el tema Duran chavez.
Namilak
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Re: Chavez-Duran again!!

Mensaje por Namilak »

Hector Cruz, lo del tamaño no importa!! Pero mientras el mexico se habla de tener ya 160 campeones mundiales, Panama tiene 29 que en terminos porcentuales a su poblacion de 3 millones es mayor al de Mexico con sis mas de 100 millones de habitantes. Puerto Rico eres el pais con mas tricampeones mundiales. Saludos.
Chon Romero tienen medios de comunicacion a su alcance y por eso se harta de publicar en contra de Wilfredo Gomez y de Duran y piensa que nadie va rebatirle sus planteamientos como to lo hice desde mis paginas en facebook.
Namilak
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Respondiendole a Chon Romero

Mensaje por Namilak »

En la primera parte de este articulo donde mas que discutirse quien es el mejor boxeador latino lo que se hace es reinformar, basado en criterios de veracidad y objetividad y donde las variables de evaluacion cualitativa los cuales son muy subestimados tomando en cuenat que la mayoria de quien gusta del boxeo y para ciolmo d emales es ultracaionalista mas que investigar y escudriñar, solo se deja manejar como borrego y aprende como papagayo a repetir lo que quienes utilizan su mator numero de conocmiento como poder en aras de favorecer los intreses de esa persona.

En las siguiente slines solo me limito a repetir textualmente las palabras de Chon Romero y darle su respectiva respuesta o pundo de vista, donde las razones en las coas que las tierne se las doy.



1.- Chon Romero dice: "
Algunos titanes del pugilismo no llegan a ser campeones unificados por problemas de promoción: la paga no satisface, los promotores no llegan a los acuerdos, los organismos no autorizan el combate, las cadenas de televisión no los aprueba y en fin, diversos inconvenientes. Sin embargo, siempre hemos sabido quién es el mejor en cada categoría.

Resp. El nombre "del mejor de la categoria ligera, Chon Romero lo obvia ya que no es de su simpatía y hasta le duele admitir que Durán ha sido le mejor ligero; lo demas que menciona es el caso del argentino Sergio Maravilla Martinez, a quienes basados en sus supuesta poca rentabilidad de su imagen, Jose Sulaiman le quito su cinturon medio para regalarselo al hijo de Julio César Chávez. No creo que Chon Romero tenga la "cachaza" y "cara dura" de dcir que el hijo de Chavez es mejor que el Durán que combatio y venció sin ayuda de Sulaiman contra Iran Barkley o que es mejor que Carlos Monzón!!
2.-Chon Romero dice: "
Julio César Chávez es el boxeador definidor antes del pacto del combate número once de la historia del boxeo con 90 nocaut (115 combates)."

Resp.: Eso es una falacia del tamaño de Godzilla!!! Chavez propino 86 KO, siendo el último de ellos a Willy Wise en un combate de revancha donde JCC gano por TKO en dos rounds no fueron 90 KO como dice Romero. Romero desinforma y miente a la vez, pues 90 KO lo propinó Jorge "Locomotora" Castro quien es el latino excampeon mundial lider en ese renglón.

3.-Chon Romero dice en su afán de restarle meritos a Durán "

Los norteamericanos y europeos reconocen como mejor peso ligero de todos los tiempos a Benny Leonard que poseyó el título desde 1917 a 1925 que totalizan 8 años. Inclusive, los libros de récord de la misma revista The Ring, sostiene a Benny Leonard de mejor peso ligero de la historia del boxeo".


Resp.;En otro de sus articulos Romero dice "La revista de The Ring esta desafazada porque dicen por simpatias que el mejor welter jr. es Kid Pambelé y no JCC" dice Romero. O sea que las cosas son "buenas" si le favorecen a sus intereses y a sus convicciones y "malas" si no es asi, pero de ser asi habría que recordarle que los mismos norteamericanos reconocen en realidad no a Pambele ni mucho menos a JJC como el mejor welter Jr sino a Aaron Pryor, y yo agrego Ray Arcel quien fuera entrtenador de Durán y de Benny Leonard, (conocio a los dos pugiles mejor que Chon Romero), dijo que Durán "era superior a Benny". ademas de que si la verdad absoluta es que tener mas peleas mundialistas y peleas contra campeones te hace mejor que otro segun la teoria chonromerista, conluiriamos que Roberto Durán fue mucho mejor que Ray Robinson y que Benny Leonard por superarlos en estas variables, lo cual es en el caso de Robinsion una locura tan solo compararlo con el Cholo, pues la calidad nada que ver tiene con sus estadisticas.por esta de mas demostrado. Ademas Romero afirma de manera autocontradictoria pero a su favor:
"En relación a las consideraciones de mejores boxeadores del mundo, se tenía como válida la que daba Nat Fleischer y sus asociados, creador de la revista The Ring, en 1922 y a su vez, asociado con editores internacionales y desde 1942 editó y publicó el Libro Récord, Enciclopedia del Boxeo, hasta 1972 y se extendió después de su óbito hasta 1990. Fleischer, murió en 1972 y desde entonces la revista y el Libro Récord, perdieron credibilidad". Por lo que me parece, la Revista The Ring no debe ser buena cuando nos conviene en nuestros argumentos y "desfazada" cuando no acuerda con nutros puntos de vistas.
4.-Chon Romero dice."
El cetro wélter y mediano, ambos lo perdió en la primera defensa contra Ray Leonard".

Resp.: Eso es una burda mentira de Chon Romero!!! El titulo medianoe que ganó Durána a Iran Barkley, lo debía exponer ante el primer retador que era Julian Jackson y ese titulo lo perdió Durán en las oficinas del CMB, ya que en la pelea Durán-Leonard III el retador era el panameño a optar por el titulo supermedio que Leonard le habia ganado a Don Lalonde y para Durán representaba mayor ganancia economica retar a Leonard por un quinto titulo que defender el titulo medio ante Jackson. El cetro welter ciertamente lo perdio en su primera defensa en la segunda pelea ante Leonard. Cuando se mezcla una verdad con una mentira no hay objetividad!!

5.-Chon Romero dice: "

De campeón ligero, Chávez realizó dos defensas, lo unificó contra José Luis Ramírez y lo abandonó al no tener más oponentes significantes para combatir en los pesos superligero.



Resp.: Que te pesa Chon, reconocer que Durán si dominó de arriba abajo la división ligera y que por no ponerse de acuerdo con los manejadores de Pambelé en los superligeros, prefirió subir hasta los welters a desafiar Ray Leonard tal como años depues lo hiciera Mosley la subir desde los ligeros hasta los welters a pelear contra De La Hoya?? Además Durán no es culpable de que en su época solo él y Rodolfo "El Gato" González eran los únicos campeones ya que no habia como desde la epoca de JCC proliferacion de organismos que avalen cetros mundiales.

6.-Chon Romero dice. "

Chávez, es el único boxeador en la historia del pugilismo que participó en 37 combates de campeonato mundial. Atrás quedaron Joe Louis con 27, Henry Armstrong con sus 26, y Muhammad Ali quien comparte 25 con Abe Attell. Roberto Durán, combatió solamente 21 peleas de campeonato mundial en todo su trayecto de profesional, ganó 15 y perdió 6 y sólo tiene 12 defensas de cuatro títulos obtenidos. ¿Cómo puede ser el mejor boxeador latinoamericano?...Por notoriedad, jamás puede ser. Chávez, lo supera con 16 combates más ganados de campeonato mundial y 17 exposiciones más de cetros. ¡Simplemente no hay comparación¡"


Resp.: Eso no se discute que haya mas peleas titulares por parte de JCC; 37 aqui y en Saturno siempre serán mas que 22. Habria que meditar seriamente si Naseem Hamed y Eusebio Pedroza por tener mas peleas titulares fueron mejores y de más calidad que Salvador Sanchez o si Omar Narvaez por tener más peleas titulares es mejor y tuvo más calidad que el mexicano Miguel Canto, asi como si Miguel Ängel Gonzalez por sus 10 defensas titulares del cetro ligero del CMB fue mejor y tuvo más calidad que Shane Mosley o Ike Williams que solo denfedieron su faja en 7 ocasiones. Parece que a Chon Romero se le olvida a su conveniencia que los "primes" de Durán fueron desde finales de la década de los 60s hasta 1980 donde se hacian muchas peleas fuera de titulo a diferencia de los 90s, época del pinaculo boxistico de Chávez donde el boxeo empezó a ser un negociazo para promotores y lo romantico del deporte le dio paso a la parte economica hasta llegara ala degeneracion que hoy vivimos y desde ese entonces era mucho mas comunes y recurrentes que las peleas que se hicieroan fueran con titulo en juego para devengar mas dinero las casas de apuesta y la mafia que controla el box. Una excepción justa que hariamos seria si comparamos un titan de la epoca dorada del boxeo como Larry Holmes, con sus 22 peleas titulares contra Vitali klichtko que tiene 11, pero seria una estupidez decir que el ruso por tener más peleas titulares "es mejor y no hay comparacion " que George Foreman que solo realizo 8 peleas con titulo en juego;. Las peleas titulares depende más de como sea manejada la carrera de un púgil y que tanto sea protegido y guiado por los altos directivos de los organismos boxisticos que de lo beuno que sea ese púgil y si no me cree preguntele a Joan Guzman el porque siendo un púgil talentoso (independientemente de su indisciplina) su carrera se ha estancado y es el mismo caso de Elio Rojas o con Francisco Lorenzo que por descalificacion ganó un titulo mundial y el CMB le dio la gana de desconocer ese veredicto con tal de favorecer al mexicano que tuvo de rival Lorenzo. Ruben Olivares solo realizo cuatro defensas exitosas de su titulo gallol, pero es inmortal en el recurdo de los concoedores de boxeo por la calidad que demostro al noquear 46 rivales en ssu primeras 50 peleas y por su poderosa mano izquierda que con un golpe noqueaba: la calidad de Olivares nada que ver con sus peleas titulares y los mismo mexicanos que estan de acuerdo con este planetamintoa favor de olivares deberian estarlo con que Durán mas alla de peleas titulares infladas, fue la trascendencia de sus tantos clásicos de boxeo que protagonizo lo que lo hicieron grande.
7.- Chon Romero dice:"
Les comento, que el mejor período para comprobar lo titánico de un boxeador es en la etapa de campeón porque está obligado a contender con los más cernidos de su categoría y antes de ser paladín, los retadores por lo regular son usuales más en la actualidad donde se llega a la clasificaciones sin combatir con alguien que la integre"
.

Resp.: ¿Que diria Chon Romero de púgiles de nivel como Ernie Shavers, Oscar Bonavena, Ray Lampking, Micky Ward o Arturo Godoy que debido a la calidad de los campeones que enfrentaron jamas puedieron ceñirse una corona mundial en comparacion con boxeadores de cuarta linea que si han sido campeones mundiales debido a coyunturas o a robos por parte de los jueces como es el caso de Haseem Rahman, Nikolai Valuev, Héctor Camacho o Yuri Foreman. Por lo que eso de que un púgil "pelea mejor si es campeon" es algo muy relativo y excluyente tomando en cuenta que han sido muchos los grandes pugiles que jamas lograron ser paladines y muchos paladines que nunca fueron buenos pugiles. Miguel Cotto ha hecho tres peleas por titulo en los superwelters ante un Mayorga viejo y acabado ante un tal Yuri Foreman tullido y
ante un Margarito tuerto y que jamas fue el mismo despues de la paliza que le dio Pacman. Puede decir Romero que Cotto ha sido un gran campeon cuando ha tenido que emplearse a fondo y pasar venguenza para ganarle a esta clase de rivales???
8.-Chon Romero dice: "
Le contesto a éstos señores con simpatía, afirmándole que las estadísticas o números como ellos la nombren, es donde se encuentra la verdad, la exactitud partiendo del mismo hogar (el presupuesto familiar), de las empresas, instituciones, el ministerio público o gobierno y por supuesto la aplicación en Los Juegos Olímpicos, en Los Juegos Panamericanos, Los Juegos de la Amistad, Béisbol de Las Grandes Ligas, El Mundial de Fútbol, la Asociación Nacional de Baloncesto (NBA), Las Competencias de Pistas y Campo, El Fútbol Americano (NFL), El Deporte de Natación, Los Maratones de Boston y Nueva York, en ciclismo: El Tour de Francia, la Vuelta a Italia, España, como en todos los deportes o actividad donde se requiera dar informe definido con veracidad".

Resp.: Bill Russel tiene 11 anillos de campeón en la NBA y Wilt Chamberlain posee los records de más dominio, asi como Kareem Abdul Jabbar es el jugador con más premios MVP y es el lider en la NBA en puntos anotados, pero es ampliamente reconocido como el mejor jugador nada menos que Michael Jordan con "registros profesional" mas modestos que estos tres jugadores. Otro caso digno de mencionar es el del exarmador de Utah Jazz, John Stockton, quien aun siendo lider de por vida en asistencias y bolas robadas en la NBA, todo el mundo dice que el mejor jugador en esa posicion 1 o de armador corresponde a Magic Johnson de los lakers de Los Angeles, quien mas que "estadisticas y numeritos" como Stockton tiene cinco anillos de campeón en su haber y es el único jugador en la NBA que jugó a la perfeccion las cinco posiciones del baloncesto sin que esto afecte su produccion; este es un claro ejemplo de "calidad vs. estadisticas frias y numeritos" Todos los deportes estan sujetos a variables que influyen en el rendimiento de un atleta como son: el orden psicologico, edad, lugar de la competicion,y logicamente que trascendencia tiene; pues usted no hace nada con nser diez veces campeon de algun deporte si es en base a victorias de poca calidad y ante puro desconocido. Nolan Ryan es el lanzador en Grandes Ligas con más ponches y Cy Young el que tiene mas victorias de por vida sin embargo NO son considerados los mejores pitchers de todas épocas independientemente de que el premio al mejor jugador lleve el nombre de Young. Randy Johnson por su capacidad ponchadora y lo intimidante que era es considerado de los lanzadores zurdos el más dominantes, pero el mejor zurdo por su CALIDAD es Sandy Koufax!! Jorge "Travieso" Arce tiene cinco coronas mundiales y ha unificados dos de ellas, pero SU CALIDAD no es comparable a ala de Julio Cesra Chavez que solo puso ser camnpeon en tres divisiones y apesa de que Arce supera a JCC en "estadisticas y numeros" pero queda demotrado que estas no son la verdad absoluta... ¿Sigo poniendo ejemplos? .
9.- Chon Romero dice: "
Y, cómo usted lo mida, Chávez es el más grande peso wélter júnior de la historia del pugilismo sin oposición y nadie lo menciona porque no lo ha publicado la revista The Ring, que no logra insertar las verdaderas e inéditas noticias y acontecimientos en sus inmensas barbaridades que ponen al público a porfiar lo que no es.

Resp.: Me extraña que diga eso con tanto aire en los pulmones y a Durán no solo le regatea su lugar como el mejor latino sino como el mejor ligero de la historia: Durán como peso ligero tiene muy detrás de él a Benny leonard, Carlos Ortiz, Shane Mosley, Ike Willims, Edwin Rosario, Pernell Whitaker, Ismael Laguna, Jose Luis Ramirez, Esteban de Jesus, Armando Ramos, Oscar De La Hoya, Miguel Ängel Gonzalez y Joe Brown; sin embargo el paso de JCC en los superligeros esta muy estrecho porque tiene que compartir esa gloria que le atribuye Romero con Kostya Tszyu y Kid Pambelé que igualan a JJC en "estadisticas y numeritos" y por Aaron Pryor y Wilfredo Benitez quienes a pesar de no haber hecho 18 defensas titulares en dos reinados como el trio coformado por Pambelé-Chavez-Tszyu, son de la crema y de los mas dominantes y taletonsos pugiles que han reinado en esa division.
10.- Chon Romero dice:"
Lo de la fama es pasable porque es la confusión de los que no pueden diferenciar boxísticamente la boga de la productividad profesional, el mismo caso de Muhammad Ali y "Sugar" Ray Robinson
".
Resp.:Chon Romero aqui insinua que Ray Robinson fue mejor que Muhammad Ali, pero Ali es más famoso que Robinson; (Ali es uno de los blanco de ataque de Romero igual que Durán) ciertamente Robinson fue mejor que Ali, pero se supone que como Ali tiene muchas mas "peleas titulares y ha derrotado mas campeones" y mejores "numeritos y estadisticas" que Robinson (segun el criterio de "medicion chonromerista") Ali deberia ser MEJOR QUE ROBINSON, (CHON ROMERO SE CONTRADICE AQUI EN SU PROPIA TEORIA BARATA) lo que pasa es que como Ali no es de la simpatia de Romero, el criterio de medicion que aplicaria a la perfeccion para la evaluacion Durán-Chavez, lo usa aqui parab desmeritar la carrerra d Ali aun cuando Ali segun ssu parametros es en "numeros " mejor que Robinson. Eso se llama mezquindad y usar criterios que le favorecen en ciertos momentos.
11.-Chon Romero dice: "

Aquí precisamente, está la realidad de vuestro ídolo Roberto Durán. Perdió con los boxeadores que deslumbran a sus seguidores mencionar en cada discusión y su capacidad boxística sólo le permitió ser exitoso en 15 combates de campeonato mundial y 12 exposiciones exitosas de cuatro cetros mundiales. ¡Ridículo e impactante y muy negativo para el panameño¡".



Resp,: La palabra "vuestro" denota algo asi como asco o poca identificacion con esa persona, algo que un periodista supùestamete calififcado deberia cuidarse de no incurrir; todos tenemos nustras simpatias, pero no debemos anteponer nuestras simpatias por encima de la objetividad, pues el ser fanatico y vivir azuzando a un grupo de fanáticos que solo apelan al nacionalismo enfermizo y hasta dicen que Durán
"es buen boxeador porque tiene sangre mexicana" lo veo como anti etico en un comunicador. Mi idolo boxistico es Salvador sanchez, pero no dejo de admitir que por razones del destino hay otros grandes plumas que lo han superado. Durán solo fue exitoso en 15 peleas titulares, pero las que llevo a cabo contra Minchillo, Palomino, Cuevas, Castro, y Gimenez tuvieron mas trascendencia y calidad que muchas de las 37 peleas titulares de Chávez ante muchos "don nadie"y mas que las 22 peleas titulares de Sven Otkke y las 17 de Omar Narvaez. Que usted anteponga las estadisticas frias por encima de la calidad es otra cosa!!

12.-Chon Romero dice: "

El que posee cuatro coronas en el pugilismo, no quiere decir que es mejor que el poseedor de una, dos o tres".


Resp.; Ese argumento solo es útil si la comparación se hiciera entre un solido campeón de una división y otros como Leo Gámez o Jorge Arce que si fueron verdaderos corre caminos. Roberto Durán estuvo en varias disiones pero fue despues de haber gobernado los ligeros de la misma manera que lo hizo Monzon o Hagler en los medios o Roy Jones en los semipesados. Si Duran subiera ganado la corona ligera y en la primera defensa la hubiera perdido este argumento habrías sido bueno y valido, pero lamentablemente para Romero no fue asi!!

13.-.: Chon Romero dice: "
Más vale ser campeón firme de una categoría, como lo fue: Carlos Monzón con 14 defensas del título de los medianos, Larry Holmes con 20 en la división de todos los pesos, Eusebio Pedroza con 19 en la categoría de los pesos pluma y Bernard Hopkins con 20 en las 160 libras (peso mediano), que ser campeón múltiple y efímero"
.
Resp.: Esto es un deseo desesperado de confundir. al publico boxistico: DURÁN FUE UN CAMPEON "FIRME " EN LAS 135 y hasta la fecha ostenta el record de mas defensas consecuitivas de ese peso (12) a diferencia de JCC que pèrdió en dos ocasiones la faja superligera, division donde segun Romero ha sido el mejor! Esto es valido si se tratara de comparar a Finito Lopez con Jorge Arce, insisto!!

13.-Chon Romero dice:·"

Chávez, ganó todos sus tres monarcados y lo unificó por la vía más convincente".


Resp.: JCC no unificó el titulo superpluma del CMB. Eso es una mentira!!

14--Chon Romero dice."

En esta comparación de Duran y Chávez, sucedió lo mismo que, cuando surgió la disputa del mejor boxeador del mundo entre Muhammad Aliy Ray Robinson, la confusión de que Muhammad, más famoso pero, menos productivo en su rendimientos en los cuadriláteros. Ali, se retiró con palmarés de 56 triunfos, 5 derrotas con 37 nocaut. Robinson, se ausentó del pugilismo con registro de 173 victorias, 19 reveses, 6 empate, 2 sin decisión con 109 nocaut, en la época más exuberante del pugilismo combatiendo con diversos oponentes que llegaron ser paladines del boxeo y los demás retadores todos tenían madera de campeones
.


Resp.: Un dato intangible es que Durán al igual que Robisnson peleo en una época boxistica mucho más exuberante y con púgiles que tambien tuvieron "madera de ser campeones" de haber accionado en la epoca de hoy, que abubdan campeones malos y muchos organismos de boxeo que avalan titulos mundiales y esos rivales de Duran tuvieron calidad similar a muchos de los 21 campeones que enfrento JCC. Que raro que ese argumento lo usa Chon Romero a su propia conviniencia y en contra de Durán aun cuando se esta contradiciendo en sus propias palabras. jajajaja

15.- Chon Romero dice: "
No importa la categoría, puede ser un peso mosca o mínimo, como es el caso indiscutible de "Sugar" Ray Robinson, que fue sostenedor de los pesos wélter y mediano. Y para seleccionarlo mejor boxeador de todos los tiempos, se le juzgó comparándolo entre otros con Muhammad Ali, que es el atleta más famoso del mundo pero no el mejor boxeador".

Resp.: Esto último es un buen chiste de Chon Romero: pues Durán tiene mas peleas titulares y enfrento mas campeones que los que enfrento Robinsón; entonces Chon Romero deberia concluir en que asi como Chavez es por esa razón de mas peleas campoeniles y haber peleado con mas campeones mejor que Durán, DURAN ES POR TANTO MEJOR BOXEADOR QUE ROBINSON!!! jajajajajajaja
16.- Chon Romero dice:"
Yo, como panameño le reitero, sentirme orgulloso que nuestro Roberto Durán".

Resp.: HIPOCRITA!!!! No debes ser un nacionalista iciego como abundan en México, pero hablar sin persecucion y sin ser un genuflexo a las ordenes de los intereses mas bajos que rigen y han convertido el boxeo en una letrina. ¿Por que de la misma manera que criticas a Durán no lo haces con Erik Morales, el Canelo y el Junior que son campeones hechos por Sulaiman o por el robo sufrido por Juan Manuel Marquez, quien si ha enfrentado mejores rivales que JCC y no le ha importado subir de peso a enfrentar a los mejores cuando estos estan en su mejor nivel?? Por que no critica Chon Romero que Sulaiman le regalo el cuarto titulo mundial a Erik Morales ante un bulto llamado pablo Cano y ese tirulo lo perdio en la primera defensa ante Danny Garcia, lo que muestra que Morales fue al final de su carrera un favorecido mas???

17.-Chon Romero dice: "

Para nosotros los latinoamericanos Roberto Durán, es el mejor exponentes de los pesos ligeros con 12 defensas y de estas once por la vía del nocaut y permaneció en el cetro 5 años, 6 meses y 25 días. Se enfrentó en este período con tres boxeadores que llegaron a ser campeones y son: Ken Buchanan, de quien extrajo el cetro de los ligeros, Esteban de Jesús y Tshimatsu Suzuki, los demás fueron convencionales."


Resp.: otra burda MENTIRA a favor de Romero, pues no fueron 5 años sino 7 los que duro El Cholo siendo campeón desde el 26 de julio del 1972 hasta dejarlo unificado y vacante el 25 enereo de 1979 para subir a los welters (como lo hizo Mosley ante De La Hoya años mas tarde) y teniendo un record de 62-1-0. Ciertamente como campeón ligero solo Buchanan, De Jesus y Suzuki fueron los campeones que derroto Durán, -como dice Romero-; pero justo antes de coronarse campeón mundial ligero, ya Duran habia derrotado al japonés Hiroshi Kobayashi (61-9-4) quien hasta poco antes de esa pelea era un sólido campeón mundial superpluma del CMB-AMB y venia de perder dos meses antes su corona ante Alfredo Marcano, asi como su pelea numero 16 -antes de ser campeon- fue ante Erntesto Marcel (24-2-1) quien seria un futuro campeon mundial pluma y seria célebre por derrotar a un hombre con meritos tan grandes como Durán mismo: Alexis Arguello!!!! Esto es una muestra de que una pelea fuera de titulo puede ser de mas calidad que muchas que si lo son y recalco que entre los rivales que tuvo Durán en las 135 libras estuvo Jimmy Robertson, quien fuera un "boxeador convencional" (como dice Romero) que fue verdudo del futuro campeón mundial welter de Puerto Rico Angel "El cholo" Espada.. (Este dato no aparece en "estadisticas frias ni en numeritos" que Duran no enfrento ramilletes de campeones por no haber la proliferacion de organismos boxisticos que abundan desde los 90´s, pero la calidad de sus rivales desde su debut hasta su retiro esta ahi y es palpable).

18-.Chon Romero dice:"

Julio César Chávez, fue el mejor peso ligero júnior, ligero y wélter júnior de su época."


Res.: Es algo que no se cuestiona y no soy un mezquino para decir lo contrario aunque dejo claro a los aficinonados del box que de los tres pesos fue mas que nada en los welter Jr donde Chavez se destacó mas, pues sus más publicitadas peleas ante Haugen y Camacho fueron en ese peso. Y agrego a los comentarios de Chon Romero que en el peso liegero Junior (130 libras) el mejor de todas las epocas es Alexis Arguello: JCC hizo 9 defensas del titulo del CMB de esa división y para esa epoca el otro campeón en la AMB era Roger Mayweather y luego Rocky Lockridge (ambos fueron derrotados por JCC), mas Arguello con 8 defensas del cetro del CMB brillo mas que las 12 defensas que hizo Samuel Serrano en dos reinados del cetro de la AMB en la misma época, asi como las 11 defesas consecutivas de Brian Mitchell al titulo de la AMB, que las 9 defensas de JCC del titulo del CMB y que las 8 defensas que hizo el hoy mejor libra por libra Floyd Mayweather Jr. al tambien titulo del CMB. A pesar de que Mitchel, Serrano, JCC y Mayweather Jr tiene igual o mas defensas titulares en las 130 libras, se valora a Arguelo como el más grande campeon de esa división por el hecho de que los rivales que enfrento Arguello fueron de mayor calidad y su dominio fue incuestionable. La calidad de Arguello se impone por encima de hombres ke defendieron igual o mas veces que el el titulo superpluma ante rivales de menos calidad!!!!!!!!!!
elcompatrucu
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Re: Chavez-Duran again!!

Mensaje por elcompatrucu »

elcompatrucu escribió:Pues aqui leyendo este mini-debate:

____1ro....Realmente no puede haber una comparacion entre estos dos Colosos del Boxeo Chavez-Duran. Es DEMASIADA la SUPERIORIDAD en NUMEROS del Mexicano, le dobla en muchas de las estadistica, Vamos...Ni siquiera es algo "cerrado". La realidad es que: NO HAY PUNTO DE COMPARACION.

____2do...Nada ni Nadie puede ni Podra refutar al SERIO periodista Panameno Chon Romero y su INCREIBLE analisis sobre la Superioridad de Chavez sobre Duran. Sus DATOS son CORRECTOS, CLAROS Y CONTUNDENTES.
Asi como Nadie aqui ha podido refutar con numeros a rey fenix.

____3ro....Aqui mismos los 2 defensores de Duran, NO DICEN que Duran Fue superior a Chavez. (Pipe acepta la superioridad de Chavez) y a Arraigan lo UNICO que parece interesarle es que no se MINIMIZE la Grandeza del Cholo Panamenio. Algun "despistado" dice estar con Duran PERO......No pone "NUMERITOS". Parece apoyar al Panamenio mas por SIMPATIA que por ARGUMENTOS.

____4to....Vamos!! Quitemosle a ambos su mas grande victoria y VEAMOS:

1.- Quitemosle a Duran esa GRAN victoria sobre Sugar Ray Leonard que nos queda.

a.- INCREIBLE!! Solo DOS. SI, SOLO DOS Buenos Triunfos en MAS de 20 ANIOS Desde que dejo el Campeonato Ligero 1979 hasta su retiro haya despues del 2000. Ante Boxeadores comunes y corrientes (Mas "corrientes" que comunes). Ante Davey Moore un novato con tan solo 12 peleas, Para conseguir el Titulo S.Welter.

Despues fue en busca del titulo Medio primero ante Hagler y luego ante Hearns Pero...Solo obtuvo una "decorosa" derrota Ante el Maravilla Hagler y un CONTUNDENTE KO. en 2 Rounds por parte de La Cobra de Detroit. Despues fue en busca del Campeon mas malo y consigue la victoria ante Iran Barkley que acumulo un record de 43 victorias por 19 derrotas en su carrera.

O SEA QUE QUITANDO ESE TRIUNFO SOBRE LEONARD, LA FIGURA DE DURAN PARECE PALIDECER. FRANCAMENTE NO HAY MUCHO QUE FESTEJAR PARA SUS SEGUIDORES Y ESTAMOS HABLANDO DE MAS DE 20 ANIOS. INCREIBLE NO!!

Bueno no olvidemos que anterior a esa "Sequia" de triunfos en mas de 20 anios, tiene algunos buenos triunfos ante Buchannan y ante De Jesus,

2.- Por el contrario quitemosle a Chavez su mas GRANDE triunfo en su carrera que para mi es sin duda la victoria lograda sobre Meldrick Taylor (1ra) que nos queda:

a.- Triunfos sobre Azabache Martinez, Juan Laporte, Ruben Castillo, Roger Mayweather (2), "Chapo" Rosario, Jose Luis Ramirez ESTOS ULTIMOS DOS, SUPERIORES A TODA LA OPOSICION QUE TUVO DURAN EN LOS LIGEROS. La lista sigue con Macho Camacho, Tony Lopez, M. Taylor (la segunda vez) y Greg Haughen.

SU RECORD SIGUE IGUAL DE IMPRESIONANTE!!!.

____5to....Diran que Chavez Perdio ante TZYU, Wihtaker y De La Hoya. CIERTO....Pero...eso fue ya en el ocaso de su carrera, Cuanto su LEGADO ya estaba construido, cuando la historia ya estaba escrita, cuando su grandeza ya era por todos reconocida. Cuando la pasion por el boxeo ya no era la misma, cuando realmente su pasion eran por "OTRAS COSAS".

PERO ESO PARA NADA manchan su LEGADO. ANTES DE ESAS DERROTAS SU NOMBRE YA estaba escrito con letras de oro en los libros de los anales del BOXEO. Ahi donde solo los "Mas grandes" tienen Cabida.

____6to....Diran que "la comparacion esta muy pareja", "Que nadie tiene la verdad absoluta" "Que las revistas Magazine y/o de Ring tienen encima a Duran" Que "Me gustaba mas el estilo de Duran", Que "ya lo dijo el Finito Lopez". PERO.......Y los numeros?, Y los Argumentos? Y las Estadisticas?.....Con que bases defiendes tus Afirmaciones. SENORES "papelito" Habla....Las Palabras se las lleva el viento. LOS NUMEROS AHI ESTAN Y NADIE PUEDE MANiPULARLOS.

Duran Jamas puede ser mejor que Chavez cuando es inferior en:

a.- Chavez lo supera en Record (ganadas y perdidas). Duran tiene 10 derrotas mas.
b.- Chavez lo supera en Nokcouts, tiene 20 mas.
c.- Chavez lo supera en defensas de campeonato. 29 contra 12. Casi nada!!! ESTE DATO ES CONTUNDENTE.
d.- Chavez lo supera en combates de Campeonato Mundial. 37 contra 21.
e.- Chavez lo supera en peleas que duraron invictos. Y en tiempo que duraron invictos.
f.- Duran 33 anios de carrera y Chavez 25 anios de carrera. Chavez logro mucho mas con 8 anios menos de carrera.


JULIO CESAR CHAVEZ:.........................................................ROBERTO DURAN:

107 victorias 6 derrotas y 2 empates........................................103 victorias 16 derrotas.
90 Knokouts.....................................................................70 Nokouts.

29 defensas de sus 3 Titulos..................................................12 defensas de sus 4 Titulos.

37 peleas de Campeonato Mundial............................................21 peleas de Campeonato Mundial.
de las cuales gano 31 perdio 4 y empato 2...................................De las cuales gano 15 y perdio 6.

25 combates contra boxeadores que llegaron a ser Campeones...........23 contra boxeadores que llegaron a ser Campeones.
de los cuales gano 19 perdio 4 y empato 2...................................de los cuales gano 11 y perdio 12.

12 Knokouts a Campeones del Mundo.........................................6 Knokouts a campeones del Mundo.

*Chavez invicto en 90 peleas.
*Chavez nunca visito la lona en 90 peleas.
*Chavez invicto por casi 15 anios.
*Chavez campeon continuo por 10 anios.
*Chavez supera a Duran por 17 defensas mas de Titulo Mundial, por 16 combates mas ganados de Titulo Mundial. Lo supera por 20 Kokouts mas. Tiene mejor record de ganadas y perdidas.

***Duran despues de los ligeros tiene RECORD de 55 peleas con 40 victorias, 15 derrotas y solo 18 Kos.

MI CONCLUSION ES: Que CHAVEZ es el mejor Latino de todos los tiempos con hechos....No con palabras.

Roberto Duran: El mas Simpatico.

Saludos....

Pd. Los numeros que puse son producto de mi investigacion y no quiere decir que no este equivocado en alguna fecha o dato.
________________________________________________________________________________________________________

QUIERO HECHOS (NUMEROS, ESTADISTICAS, ARGUMENTOS) NO PALABRAS.

TAL VEZ DON CHON ROMERO SE HAYA EQUIVOCADO EN ALGUNAS AFIRMACIONES O APRECIASIONES O QUE OTROS TENGAN OTRA MENERA DE VER LAS COSAS (TODOS NOS PODEMOS EQUIVOCAR) PERO UNA COSA SI ES MUY CLARA, **** LA GRAN SUPERIORIDAD DE CHAVEZ SOBRE DURAN.

*Por ejemplo cuando dice que no unifico el Titulo superpluma, Cierto. Mas bien el Sr. Romero debio decir que no tenia caso inificar porque el otro campeon era "un cheque al portador". Chavez hubiera unificado sin ningun peligro.

QUIERO PENSAR QUE ESTE ESCRITO SOLO ES PARA TRATAR DE EVIDENCIAR ALGUNAS EXAGERACIONES U OPINIONES NO COMPARTIDAS (SEGUN EL AUTOR DEL ESCRITO) SOBRE LO QUE ESCRIBIO DON CHON ROMERO.

**** PERO JAMAS PODRA REFUTARLE A DON CHON ROMERO LA DIFERENCIA ABISMAL QUE TIENE CHAVEZ SOBRE EL MANITAS DE PIEDRA.

VAMOS PONIENDO MAS NUMEROS Y MENOS PALABRAS. Las palabras se las lleva el viento y los numeros ahi estaran.

SALUDOS..
R7mo
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Re: Chavez-Duran again!!

Mensaje por R7mo »

Camarada Compatricu!!!.
las estadisticas en.muchos casos son Subjetivas!!!( peleas perdidas cambiadas a no contest,empates polemicos,derrotas q son victorias!!) no digo q siempre las estadisticas mientan!!.
sin defender ni Chavez Sr ó Duran!! solo q el Boxeo tbn es manipulable!!.
Desaparece,Desaparece Breve Llama de Fuego,Que la Vida es solo una Sombra que Camina!.
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Namilak
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Re: Chavez-Duran again!!

Mensaje por Namilak »

Compatrucu: Usted dice que Chon Romero es "serio" solo porque sus planteamientos le favorencen a los que usted plantea??? Yo le solicito que lea DETENIDAMENTE todo lo que to he aportado a esete devate y me diga si estoy equivocado. Y si es asi, entonces declararemos a Omar Narvaez como mejor que Monzon por tene rmas peleas titulares y a Glod mayweather como el mejor de todos los tiempos por tener 16 años invicto, ser cinco veces campeon mundial y gabaer gaando 100 milones de dolares, lo que Chavez no hizo. No sabe usted que Juan Carlos Tapia, periodista de "Lo Mejor del Boxeo" se fue a un debate publico con Chon Romero y Romero con todas y sus reglasnio tuvo ni le sirvieron sus argumentos para ganar ese debate?? Las cosas que Chon Romero escribio yo las conozco desde el 2003: yo no esto improvisando... anres de descartar un planteamiento primero analice: todo lo que usted escribio ya lo he visto centenares de veces y se el porque he aportado esto!
Las matematicas no se equibocan , pero si pueden ser manipuladas: Rafael Palmeiro tiene los mejores numeros para un beisbolista latino, pero el mejor es Roberto Clemente, con numeros mas modestos pero de mayor calidad su juego y los lanzadores que los que enfrento Palmeiro, para citar un ejemplo!

Saludos!
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