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Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Sab Sep 03, 2011 8:37 am
por Jorgito
primero que nada rey fenix muchas gracias x tus comentarios y en cuanto a la duracion de Duran como campeon, ese fue el dato que encontre ,pero el se convirtio en campeon el 26 de junio de 1972 y realizo su ultima defensa el 21 de enero del 78, enfrento a leonard el 24 de febrero del 80, lo cual me hace pensar que abandono el titulo ya que no realizo pelea titular por mas de 2 anos, considerando que los campeones tienen que realizar una defensa obligatoria una vez al ano ,pues me inclino a que haya abandonado el titulo. En cuanto a los oponentes enfrentados en ligero x Duran y super gallo x Gomez vamos a analizarlos.
Roberto Duran: .............................................................. Wilfredo Gomez:
gana titulo: Ken Buchanan 43-1 .................................... gana titulo:Dung-Kyun-Yum 50-2
1a defensa:Jimmy Robertson 26-5-1................................... 1a defensa:Raul Tirado 8-4
2a defensa:Esteban de Jesus 42-1 .................................... 2a defensa: Royal Kobayashi 24-3
3a defensa:Hector Thompson 39-2-2 .................................. 3a defensa: Juan Antonio Lopez 42-7
4a defensa:Guts Ishimatsu 25-10-5 ................................. 4a defensa: Sakad Petchyindee
5a defensa:Masataka Takayama 21-5.................................... 5a defensa: leo Cruz 30-4-2
6a defensa:Ray Lampkin 29-3-1................................... 6a defensa: Carlos Zarate 52-0
7a defensa: Leoncio Ortiz 27-5-1................................... 7a defensa: Nestor Jimenez 67-12
8a defensa: lou Bizzarro 22-0 ..................................... 8a defensa: Nelson Cruz 19-12-1
9a defensa:Alvaro Rojas 4-4 ........................................ 9a defensa: Julio Hernandez
10a defensa Villomar Fdz. 19-5-1................................... 10a defensa: Nicky Perez 40-1
11a defensa Edwin Virulet 24-2-2................................... 11a defensa: Ruben Valdez 36-5
12a defensa Esteban de Jesus 52-3 .......................................12a defensa: Derrik Holmes 14-0

. ..................................................................................13a defensa Jose Cervantez 22-7
................................................................................... 14a defensa: Juan Meza 37-
............. ..................................................................... 15a defensa: Juan A Lopez 57-8
.................................................................................. 16a defensa: Roberto Rubaldino 52-5
.................................................................................. 17a defensa: Lupe Pintor 49-5-1
estos son los rivales que enfrentaron juzge usted, en mi opinion un poco mejores los de Gomez, el unico rival de talla que veo en Duran es De Jesus el cual era exelente boxeador,Ken Buchanan tambien era un buen campeon que no pudo desifrar el estilo acosador de Duran,Gomez muestra aCarlos Zarate y Lupe Pintor como sus mas solidos rivales, Dung-Kyun-Yum tambien era muy fuerte pero no pudo aguantar la pegada demoledora de Wilfredo, Nicky Perez cayo con wilfredo en el 5o y le duro todos los rounds a Salvador Sanchez que tiraba autenticos ladrillasos en sus peleas creo que ambos eran pegadores puros aunque Wilfredo muestra mayos porcentaje de KO y creo un estilo algo mas tecnico ya que Duran empleaba mucho el amarre y empujaba con la cabeza al rival y salia a noquear o ser noqueado en su etapa como campeones ligero y super gallo ambos visitaron la lona en una ocacion Duran frente a De Jesus y Wilfredo frente a Dung-Kyun-Yum.

Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Sab Sep 03, 2011 8:48 am
por Jorgito
huy rey fenix te mande toda la informacion y no aparecio el mensaje al rato la publico de nuevo jajaj esta larga, bueno ya aparecio solo que toda desordenada no se xq aparecio asi espero puedan leerla o trata de abrirla en editar o citar aver si la puedes ver como la quise publicar. saludos

Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Sab Sep 03, 2011 9:57 am
por Juan
Amigo Jorgito:

Lo de las estadísticas y las comparativas en cuanto a la carrera de los boxeadores es muy interesante e instructivo para todos aquellos que gusten, que gustamos del boxeo de archivo. Lo que ocurre bajo mi humilde punto de vista, es que los boxeadores ya de por si, ya desde que surgen y muestran sus maneras, pues ya se les ve lo grandes que pueden llegar a ser. En el caso de Durán, yo considero que ha sido uno de los dioses del olimpo del boxeo, porque al margen de estar considerado como el mejor peso ligero de todos los tiempos creo que magnitud llegó más allá. Derrotó al mejor Ray Sugar Leonard (que ya es decir) en la categoría de welter, es decir dos mas arriba de aquella en la que él había venido combatiendo, derrotó y mandó a la lona contando ya con 37 o 38 años a Iron Barkley (el ogro que puso a dormir en dos ocasiones nada menos que a Tommy Hearns), y se las tuvo en un combate a quince asaltos con el mejor peso medio de la historia junto a Robinson y a Monzón, y que no era otro que el gran Marvin "Maravilloso" Hagler. Incluso ya al final de su carrera (prolongada en exceso para mí), en sus enfrentamientos con Macho Camacho y Vinnie Pazienza mucho más jóvenes que él, y no siendo ya ni sombra de lo que fué, creo que dejó claro de qué estaba hecho Durán a pesar de las derrotas ajustadas ante estos dos.

Al otro lado está Wilfredo Gómez, grandísimo boxeador pero creo que a pesar de su brillantísima carrera y de haber protagonizado épicos e inolvidables combates como el que sostuvo ante Lupe Pintor, no reunía la fortaleza ni el carisma de Durán, y creo que de haber seguido los pasos del Cholo en lo que a prolongar su carrera y subir de categorías se refiere para enfrentarse a lo mejor como se enfrentó Durán, creo que hubiera sucumbido. Por lo tanto bajo mi punto de vista creo que Gómez está algún punto por debajo de Durán.

Un abrazo amigo Jorgito, y otro para todos los amigos del boxeo.

Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Sab Sep 03, 2011 5:59 pm
por rey fenix
MUY BUENOS DATOS JORGITO, SOBRE TODO POR INCLUIR LOS RECORDS

RESPECTO A LAS GRANDES VICTORIAS DE GOMEZ, LA DE ZARATE (AL MENOS PARA LOS MEXICANOS) ES MUY DISCUTIBLE YA QUE ACA POCO ANTES DE QUE SE DIERA LA PELEA SE SUPO QUE ZARATE TENIA GRIPA, Y EN ENTREVISTAS MAS RECIENTES ZARATE HA HABLADO MAS A FONDO DE LAS PIEDRAS EN EL CAMINO QUE TUVO EN PUERTO RICO PREVIOA ESA PELEA. EL QUE UN PELEADOR TAN DURO Y TODO UN PONCHADOR SE VIERA PEOR QUE UN AMATEUR EN ESA PELEA ME PARECE ES PRUEBA SUFICIENTE DE QUE EN EFECTO SUBIO DISMINUIDO, AUNQUE ESO NO QUIERE DECIR QUE DE HABER ESTADO AL 100 % HUBIERA VENCIDO A GOMEZ, ESO QUEDARA PARA SIEMPRE EN EL HUBIERA. FRENTE A PINTOR AHI SI INDISCUTIBLE SU TRIUNFO AUNQUE SE LLEVO UNA GOLPIZA tAL VEZ PEOR QUE VS SANCHEZ. DE NO HABER SIDO EL GRAN GUERRERO QUE FUÉ, GOMEZ HABRIA PERDIDO ESA PELEA QUE GANO MAS CON CORAZON QUE CON OTRA COSA EN LOS ULTIMOS ROUNDS.

Y RESPECTO AL NOMBRAMIENTO QUE LE HAN COLOCADO LOS ACTUALES CONOCEDORES A DURAN DE EL MEJOR LIGERO DE TODOS LOS TIEMPOS SIEMPRE ME HE PREGUNTADO

¿DE VERDAD DURAN HABRIA PODIDO VENCER A ESTOS TIPOS QUE TAMBIEN FUERON GRANDES EN ESE PESO?

BENNY LEONARD (EL MIGUEL CANTO DE LOS GRINGOS, EXCELSITUD DE TECNICA, TUVO UN REINADO MAS O MENOS IGUAL DE DURADERO QUE DURAN)

CARLOS ORTIZ - EL NUMERO 1 DE PUERTO RICO QUE VENCIO AL QUE PARA UN BUEN SECTOR ES EL VERDADERO NUMERO 1 DE PANAMA QUE ES ISMAEL LAGUNA, DIVIDIO VICTORIAS MUY CERRADAS CON EL QUE POSIBLEMENTE SEA SINO EL MEJOR UNO DE LOS 5 MEJORES PELEADORES EUROPEOS DE TODOS LOS TIEMPOS QUE FUE DUILIO LOI, BATIO A KENNY LANE Y BUSSO, A ULTIMINIO RAMOS, NOQUEADOR DE FLASH ELORDE, ETC.

JOE GANS - EL LLAMADO MAESTRO DE COMIENZOS DEL SIGLO XX, CON UN RECORD TREMENDO DE REALIZO MAS DEFENSAS QUE DURAN CUANSO FUE CAMPEON MUNDIAL LIGERO, E INCLUSO CON MAS PORCENTAJE DE KOS QUE EL PANAMEÑO Y CON MENOS DERROTAS A PESAR DE QUE TUVO MUCHO MAS PELEAS QUE DURAN EN TAN SOLO 16 AÑOS DE CARRERA (LA MITAD DE LOS AÑOS QUE DURAN DURÓ). DE LOS POCOS QUE VENCIO A UN INMORTAL COMO YOUNG GRIFFO QUE ERA DIFICILISIMO DE VENCER (DECIAN QUE HASTA SUBIENDO DEPSUES DE UNA PARRANDA ERA DIFICIL VENCERLO. UN PELEADOR YA MITICO), Y LE AGUANTO UNA PELEA COMPLETA A SAM LANGFORD CUANDO ESTE MILITABA EN PESO WELTER Y QUE DESPUES SE DEDICO A NOQUEAR PESOS SEMICOMPLETOS Y PESADOS LLEGANDO A PELEAR CON JACK JOHNSON DANDOLE UNA GRAN PELEA.

Y DE LOS ACTUALES

¿QUIN CREEN QUE HABRIA GANADO ENTRE JUAN MANUEL MARQUEZ Y DURAN EN LIGERO?

MARQUEZ A PESAR DE QUE NO HA TENIDO MUCHAS PELEAS EN ESE PESO YA HIZO HISTORIA Y CREO QUE TIENE VICTORIAS EN ESE PESO MAS IMPORTANTES Y ANTE MEJORES RIVALES QUE DURAN, DERROTO A UN EX CAMPEON OLIMPICO COMO CASAMAYOR, Y UNIFICO TITULOS CON UN PELEADOR RAPIDO, MUCHO MAS JOVEN Y TREMENDAMENTE COMBATIVO COMO EL TORITO DIAZ Y DOBLO A KATSIDIS QUE PARECE UN ROBLE.

EN ESA DIVISION LIGERA CREO QUE HA HABIDO DEMASIADA CALIDAD IGNORADA Y EN MI OPINION SE HA SOBREVALORADO MUCHO A DURAN POR ENCIMA DE ESTOS PELEADORES.

RESPECTO A SU PELEA CON HAGLER, ÉSTA FUE UNA DE LOS 2 GRANDES FRAUDES DEL NEGRO, EL OTRO FUE VS LEONARD, VS DURAN CUMPLIO DEJANDOLO VIVIR LOS 15 ROUNDS Y A LEONARD LE ENTREGO EL TITULO.

SIMPLEMENTE VEAN LA FORMA EN QUE PELEO CONTRA HEARNS Y MUGABI Y LUEGO VEAN SUS DUELOS VS DURAN Y LEONARD Y VERAN A UN HAGLER MUY DIFERENTE.

PERO ESO NO QUITA GRANDEZA A DURAN QUE SIN DUDA HA SIDO UNO DE LOS MEJORES LATINOS DE LA HISTORIA Y MUY RESPETABLE ES LA OPINION DE QUIEN LO CONSIDERA EL MEJOR LIGERO, AUNQUE SERIA BUENO QUE CHECARAN LA HISTORIA Y LAS PELEAS DE ALGUNOS DE LOS OTROS QUE MENCIONÉ Y TAL VEZ COMPARTAN MI OPINION EN CUANTO A QUE ES DISCUTIBLE EL AFIRMAR QUE DURAN HA SIDO EL MEJOR LIGERO DE LA HISTORIA.

ESTE ESTA SIENDO UN POST DE MUCHOS APORTES

Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Dom Sep 04, 2011 5:18 am
por edson
Hola jorgito pues antes q nada agradecerte la excelente recomendacion de las batallas de wilfredo gomez, finalmente pude terminar de verla, pues grande el hombre, y pues como la mayoria de los buenos boxeadores al menos de esa epoca fue victima de algunos excesos y del no saber manejar la fama q les llega de manera repentina, al menos wilfredo cuido su dinero y ahora puede disfrutar de una vida desahogada economicante, pues muy bien jorgito gracias nuevamente este tipo de documentales son los que me gusta ver. Saludos

Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Lun Sep 05, 2011 4:43 am
por Panzon
yo nomas a meter mi cuchara aqui para agradecer a todos ustedes que han posteado en este tema tan buenos comentarios/historia/records, etc, es un gusto leer a gente tan entendida e instruida en el boxeo, cultivan a todos los que como yo, solo somos aficionados comunes.

Salu2.

Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Lun Sep 05, 2011 8:39 am
por Jorgito
Hola amigo calamaro, no inclui a Carlos Monzon porque seria una comparativa demasiado extendida.

Imagen

Todos los boxeadores concursan x derecho generalizado para los galardones del boxeo organizado y para ser el mejor no tiene que ser campeon en diferentes diviciones que x naturalidad muchos no pueden.

Carlos Monzon fue campeon solo en una divicion y es uno de los mejores boxeadores de todos los tiempos.

Record:total de peleas 100 ,victorias 87, derrotas3 ,empates 9 y 1 no contest con 59KO.

Supero a 5 campeones o peleadores que llegaron a serlo:

1.-Nino Benvenuti (2 veces)
2.-Emilie Griffith (2 veces)
3.-Bennie briscoe
4.-Jose Napoles
5.- Rodrigo Valdez

Se retiro siendo campeon con 14 exposiciones y su reinado duro 6 anos 8 meses 23 dias.

se le deve considerar para ser uno de los 10 mejores boxeadores latinos de todos los tiempos, muchos expertos lo catalogan como el tercero.

solo por debajo de:

Julio Cesar Chavez y Roberto Duran, para mi opinion personal algo cuestionable ya que en mi opinion Ricardo Lopez se quedaria en segundo puesto.

Todos los deportistas se cotizan x su produccion atletica,registro o palmares que es el documento a perpetuidad del atleta,la madida de su productividad en funcion de su actividad global de longebidad.
Expediente que se utiliza para adquisisiones, cambios, compra , venta y paralelismo.
No podemos seleccionar a uno mejor que otro, sin comprobar su rendimiento profecional que determina el sistema de medir a todos los deportes sin exepcion, no hay otro.

Saludos.

Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Lun Sep 05, 2011 5:53 pm
por rey fenix
Supero a 5 campeones o peleadores que llegaron a serlo:
1.-Nino Benvenuti (2 veces)
2.-Emilie Griffith (2 veces)
3.-Bennie briscoe
4.-Jose Napoles
5.- Rodrigo Valdez
NADA MAS UN COMENTARIO RESPECTO A ESTA INFORMACION SOBRE LOS VENCIDOS POR MONZON

BENNIE BRISCOE EN EFECTO SI FUE CAMPEON PERO NO MUNDIAL SINO DE NORTEAMERICA.

NO ES MUY CONOCIDO SU NOMBRE PARA MUCHOS "EXPERTOS" ACTUALES PERO FUE DIGAMOS EL GRAN CALADOR DE LOS AÑOS 70S DE TODO AQUEL PELEADOR DE LA CATEGORIA MEDIANA QUE ASPIRARA A SER CAMPEON MUNDIAL, EL PRIMERO DE LOS HISTORICOS EN ENFRENTARLO FUE MONZON Y SUS PELEAS CON BRISCOE FUERON DURISIMAS, LOS OTROS CAMPEONES QUE LO ENFRENTARON FUERON RODRIGO VALDEZ, ANTUOFERMO, EMILE GRIFFITH Y MARVIN HAGLER, DE ELLOS VALDES CONSIGUIO NOQUEARLO AUNQUE ME GUSTARIA VER ESA PELEA PARA VER LA FORMA EN QUESE DIO ESE TKO PORQUE BRISCOE ERA PRACTICAMENTE INNOQUEABLE Y ESE FUE EL UNICO NOCAUT DE SU CARRERA.

ASI COMO EL HURACAN RUBIN CARTER FUE TEMIBLE EN LOS AÑOS 60S POR SU PEGADA, BRISCOE ERA EL RIVAL A VENCER PARA PODER ESCALAR MAYORES ALTURAS EN LOS MEDIOS EN LA DECADA DE LOS 60S Y 70S.

ESO ERA TODO, ME PARECIO OPORTUNO MENCIONAR LO DE BRISCOE PORQUE TAL VEZ ALGUIEN DE LOS NUEVOS FANS PUDIERA PENSAR QUE LLEGO A CAMPEON MUNDIAL PERO NO FUE ASI AUNQUE SI LLEGO A DISPUTAR EL TITULO MUNDIAL DE LOS MEDIANOS

Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Vie Sep 09, 2011 9:22 am
por Jorgito
Un dia como hoy 9 de septiembre pero de 1978 en San Juan Puerto Rico, el campeon Wilfredo Gomez defendia exitosamente su titulo mundial super gallo frente a Leonardo "leo" Cruz noqueandolo en 13 rounds.
Saludos.

Re: hablando de grandes campeones

Publicado: Sab Sep 24, 2011 3:03 pm
por Jorgito
Este es un tema que me encanta y aqui te va Calamaro, ajaja y a todos los foristas, quiero hablar un poco de otro de los grandes,


Imagen

Salvador Sánchez Narvaez:

Nació en Santiago Tianguistenco, Mexico el 26 de enero de 1959, debuto como profesional a la edad de 16 anos y mantuvo su invicto con 18 peleas todas por KO, hasta su primera y única derrota, frente a su compatriota Antonio Becerra en una controvertida decisión por el campeonato nacional gallo .

Esta pelea se realizo en la natal de Becerra Mazatlan Sinaloa, Mexico ; mucha gente afirmo que se dio una decisión en favor del peleador local sin merecerla, despojando de la victoria y del titulo a Sal; En esta pelea su manager era Agustin Palacios, Posteriormente seria Don Cristobal Rosas, quien lo pule y se adhiere al equipo Juan José Torres Landa en carácter de apoderado.

Luego de esta, su única derrota, brinca a los Plumas donde empata frente a Juan Escobar, pero vence a Carlos Mimila, Jesse Martinez, Salvador Torres, Fel Clemente, Rosalio Muro, Rafael Gandorilla todo en 1979 y recibe la oportunidad de disputar el titulo Pluma del CMB en manos de Danny " coloradito" Lopez el 2 de febrero de 1980.

Con todos los pronósticos en contra, el desconocido retador # 9 Salvador Sánchez le gana contundentemente en 13 rounds x vía KO a quien era un maestro del mismo en esa época , que contaba con 42 victorias y 39 de estas x KO.

Sánchez realiza posteriormente las siguientes defensas:

1.- Ruben Castillo 48-1 pts. en 15 rounds
2.- Danny Lopez 42-4 KO 14 "revancha'
3.-Patrick Ford 16-0 pts. 15 rounds 'esta para mi fue la pelea mas dificil de Salvador'
4.- Juan la Porte 15-1 pts. 15 rounds
5.- Roberto Castanon 43-1 TKO 10
6.- Nicky perez 52-3 pts. 12 rounds
7.- Wilfredo Gomez 32-0-1(32 KO) TKO 8 " la pelea mas grande de Salvador"
8.-Pat Cowdell 19-2 pts. 15
9.- Jorge Garcia 23-2 pts. 15
10 Azumah Nelson 13-0

Salvador Sánchez fue considerado boxeador del año en 1981 junto con Ray Leonard.

Entre sus virtudes cabe destacar la principal: Su condición física , el podía boxear al mismo ritmo desde el primero hasta el ultimo round de la misma manera y nunca abría la boca.

Otra de sus virtudes la cual es muy difícil encontrar en un boxeador, es que sacaba los golpes de cualquier posición , no tenia que acomodarse y poseía una pegada muy fuerte, "en alguna ocasión leí, 'tiraba auténticos ladrillazos" , manejaba muy bien su distancia y mostraba algo que ensenaban managers como Don Cristobal Rosas o el cuyo Hernandez , fintaba con las piernas como también lo hacia "el puas " Olivares .

Cuentan los historiadores que Don King aprovechandose de la popularidad con la que ya contaba Sánchez y la genial carrera de otro grande Wilfredo Gomez de Puerto Rico, sabia que un pleito entre ambos seria un boomerang del momento y logra enfrentarlos el 21 de agosto de 1981 en el Caesars Palace de las Vegas, un lugar reservado en la época para los mejores del boxeo.

El combate Gomez- Sanchez fue uno de los mas grandes de todos los tiempos ; Gomez llegaba con un impresionante récord de 32 victorias y un empate todas x KO (el empate fue en su debut como profesional ) y Salvador 'the very popular" como lo anunciaron, tenia 40-1-1 30 KO .

Esta seria la victoria que convertiría a Salvador Sanchez en un idolo para el pueblo de México, derroto al invicto Boricua que entro de favorito y sorprendió a los apostadores de las Vegas, le quito a Wilfredo lo bocón, lo invicto y de paso le gano a un Puertorriqueno rivales x excelencia de los Mexicanos.

En su ultima defensa contra el campeón Africano el invicto Ghanes Azumah Nelson que dicho sea de paso esta considerado por muchos como el mejor boxeador en la historia de Africa.
la pelea fue durisima pero termino por la via del KO en 15 a fevor de Sanchez.

Su derrota:
Un campeón de esa clase nunca sería derrotado en el ring .

Su derrota la sufrió en uno de sus coches; El 12 de Agosto de 1982.

el día 11 entreno, tomo sus alimentos y anuncio a sus dirigentes que iría x unas bocinas a Queretaro para su auto deportivo, siempre que iba a Queretaro lo acompañaba su también entrenador Enrique Hernandez, esa tarde su destino estaba marcado, no quiso que lo acompañara nadie, subió a su Porsche 928 y se alejó.

Se mato a las 3:35hrs. del 12 de Agosto de 1982 a los 23 anos de edad y en la cúspide de su carrera , moría un hombre y nacía una leyenda.

Televisa transmitió el entierro a todo México y fue la base para verlo así, un chico pobre de nuestra America Latina que alcanzo con el boxeo todos sus suenos, se fue muy joven pero nos dejo un legado ,el ser uno de los mejores boxeadores de todos los tiempos.

Saludos